Le niveau médiocre des expositions en France

[Nico71]

A la lecture de ce topic, je comprends que je ne serais pas le bienvenu en 2012.

Paaaas du tout ! L'idée c'est pas de fermer la porte aux non moceurs mais de les pousser à mocer ou à faire des mocs des autres. Tu comprends bien qu'on peut pas se contenter de sets. Et puis même si tu n'exposes rien, pourquoi ne pas venir quant même pour venir aider ? C'est pas forcément une nécessité, je préfère de loin quelqu'un qui ramène rien et qui va à la rencontre du public plutôt que quelqu'un qui amène plein de truc et qui est pas sur le stand.

[Math02]

Salut a tous, je suis ravi de ce sujet, personnelement je me suis remis au LEGO (star wars) depuis 3ans. Je vais regulièrement sur les cites et autres blogs qui touchent notre passion mais je n'ai jamais été tenté plus que ca par les expos.
J'ai toujours cette peur de me taper 600km dans la journée pour voir les mêmes modèles qu'on trouve en magazin ou même voir un "MOC" de hoth tout pourri, du genre une grande plaque blanche et 25 sets officiels dessus.

Si vous vous lancer dans une vraie expo avec la bonne pub qu'il faut je pense qu'il y aura de monde et même de loin.

bannir définitivement les sets officiels de notre stand (et les mods).[/color] Cette règle ne connaitrait alors qu'une seule et unique exception : amener les sets officiels de l'année en cours, pour les présenter à ceux qui désireraient éventuellement les voir / les tester avant de les acheter. Et pas la peine de ramener 3 fois chaque set. Un exemplaire suffit, il suffit de se mettre d'accord. Tant pis si notre stand est plus petit.

Je suis d'accord avec toi Anio pour le sets officiels mais de type playset, pour moi les UCS star wars ont leur place sur une expo, c'est toujours agréable de comparer, genre l'ISD avec le Venator de polo ou même avec celui que j'ai fait de Pimus.
Le faucon 10179, la death star 10143 et l'ISD 10030 font toujours de l'effet auprès des gens; ca serait dommage de pas avoir au moin un modèle de chaque.


Et petite dernère idée, j'espère , je reverrai de voir une expo de MOC star wars avec le VENATOR de IOMEDES au milieu. Pour moi ca vraiment été le MOC marquant de cette année.

[Alkinoos]

Je ne peux qu'être d'accord avec toi, Anio, sur ton constat. Et je suis aussi d'accord sur le fait que le potentiel est la en France/pays francophones.
J'ai fais deux expos, récemment, Festibriques (100 % Lego) et Saint Rambert d'Albon (expo de modélisme en Rhône-Alpes avec un stand Lego). Et bien j'avoue avoir pris plus de plaisir à la deuxième...J'ai trouvé Festibriques (ma première expo Lego) plus qu'insipide, et j'ai regretté mes 500 kms allez-retour...

[DanSto]

Genre ces horreurs : http://www.brickshelf.com/cgi-bin/gallery.cgi?i=4552284 ?
Y'a qu'en France qu'on voit des trucs pareils. Et c'est pas un compliment.

Un peu d'argumentation ne ferait pas de mal pour développer un peu le débat parce que les goûts et les couleurs ...
Dans ce cas précis, qu'il y-a-t-il de si horrible dans les hexa-modèles présentés lors de Fana'briques 2010 ?

[Anio]

Un peu d'argumentation ne ferait pas de mal pour développer un peu le débat parce que les goûts et les couleurs ...
Dans ce cas précis, qu'il y-a-t-il de si horrible dans les hexa-modèles présentés lors de Fana'briques 2010 ?

Très bien.

J'apprécie que tu n'aies pas demandé de justification pour les autres dioramas que j'ai cités.
Ca aurait été très regrettable d'avoir à expliquer un truc qui crève les yeux.

[analyse critique on]

Bah ca rentre la catégorie de "j'ai la plus grosse".
Ca ne présente aucun intérêt en terme de technique, ni en terme de détail, ni en terme de finition.

Les seuls passages "tricky" en terme de construction ont été fait à l'arrache. Je comprends que la verrière ne puisse pas être faite en plein. Toujours est-il que le résultat actuel est mauvais. Il était possible de faire mieux.

La wedge à l'avant, elle est mal fignolée. C'est un peu couillon de faire à l'arrache le truc que l'on voit en premier, et qui est très important pour la ligne globale du vaisseau.

[analyse critique off]

De toute façon, dans les assos, tant que vous ne comprendrez pas que pour un niveau de détail donné, plus vous faites grand, plus vous diluez vos détails, vous n'irez pas bien loin.

L'expo polonaise que j'ai citée n'a aucun truc gigantesque. Tout est hyper détaillé.
Mais ouais, quand on n'est pas capable de détailler, la seule parade que l'on a, c'est compenser en augmentant la taille. C'est de la poudre au yeux.


edit :

Et vu que je suis gentil, je te propose même une vraie idée :

Si tu as travaillé en hexa-scale (terme moisi, je suis même pas sûr que ça existe), peut-être as tu vu le chateau jaune réalisé il y a quelques années.
Ce château était vraiment sur le même principe que ce snowspeeder, à un détail près qui faisait toute la différence : la totalité du Château était faite avec des pièces 6 fois plus grandes. Les pièces Lego avaient donc été recréées en 6 fois plus grand, avec des pièces Lego.
Autrement dit, le chateau était montable et démontable. Il était modulaire. Du coup, on avait vraiment l'impression de construire un chateau 6 fois plus grand. Toutes les pièces avaient été agrandies 6 fois.
A c'est sûr, c'est pas le même boulot que de faire un truc statique. C'est pas le même résultat au final non plus.

[DanSto]

Très bien.

J'apprécie que tu n'aies pas demandé de justification pour les autres dioramas que j'ai cités.
Ca aurait été très regrettable d'avoir à expliquer un truc qui crève les yeux.

[analyse critique on]

Bah ca rentre la catégorie de "j'ai la plus grosse".
Ca ne présente aucun intérêt en terme de technique, ni en terme de détail, ni en terme de finition.

Les seuls passages "tricky" en terme de construction ont été fait à l'arrache. Je comprends que la verrière ne puisse pas être faite en plein. Toujours est-il que le résultat actuel est mauvais. Il était possible de faire mieux.

La wedge à l'avant, elle est mal fignolée. C'est un peu couillon de faire à l'arrache le truc que l'on voit en premier, et qui est très important pour la ligne globale du vaisseau.

[analyse critique off]

De toute façon, dans les assos, tant que vous ne comprendrez pas que pour un niveau de détail donné, plus vous faites grand, plus vous diluez vos détails, vous n'irez pas bien loin.

L'expo polonaise que j'ai citée n'a aucun truc gigantesque. Tout est hyper détaillé.
Mais ouais, quand on n'est pas capable de détailler, la seule parade que l'on a, c'est compenser en augmentant la taille. C'est de la poudre au yeux.

OK, c'est donc ce modèle en particulier plus que le projet hexa-modèles que tu cites comme exemple.
Cet exemple illustre bien la difficulté de concilier une échéance impérative qu'est une exposition et le montage collectif d'une association (sans oublier le problème des pièces et de leur disponibilité).
En effet, il manque de détails et la finition est perfectible parce qu'on a manqué de temps pour achever ce modèle pour l'expo.
Pour ce qui est d'avoir la plus grosse, ce n'est absolument pas ça : ces hexa-modèles étaient une façon de représenter le thème Espace avec une construction qui rend hommage à des modèles emblématiques (le 918 et le 4500) à une échelle x6 en respectant le plus possible le design des pièces lego.
Pour l'expo., c'est de la pure communication au même niveau que tous les modèles similaires réalisés à grosse échelle (par exemple la 8880 ou la Bugatti à l'échelle humaine) devant lesquels les visiteurs se font photographiés avec le logo de l'association en arrière plan mais ne s'y attardent pas. Pour nous, ce sont des journées de travail collaboratif très sympa qui sont importantes pour la vie de l'association. La contrainte de finir pour l'exposition est le point négatif dans ce genre de démarche parce qu'on est rarement capable de terminer dans les délais (ces montages se sont faits en mai et en juin).
Dire qu'on n'est pas capable de détailler, c'est prendre un raccourci et il suffit de regarder les autres hexa-modèles pour s'en convaincre (il faut dire qu'ils ont été commencés plus tôt et finis à temps).

Sur le fond, je comprends votre démarche mais une exposition grand public est plus complexe qu'on ne le pense et ne peut pas se limiter à présenter des modèles pour spécialistes (les rencontres de fan sont là pour ça) : la majorité des visiteurs y viennent pour se divertir avec leurs enfants. Pour finir, le coté un peu bricolé, terminé à l'arrache, perfectible de certains layouts rappelle que ce sont souvent des particuliers qui les montent tous seuls dans leur cave sur leurs fonds propres et les "humanisent" vis à vis du public.

[Anio]

OK, c'est donc ce modèle en particulier plus que le projet hexa-modèles que tu cites comme exemple.

Ce modèle, et les petits gris, qui sont pas vraiment jolis.

En revanche, je salue le vaisseau bleu et gris.
Je suis pas fan, mais c'est subjectif. Car objectivement, il est bien fait.
La verrière est complète, les couleurs et formes bien respectées, bonnes finitions, etc.

Ce qu'il faut, avant de se lancer, c'est étudier le projet, pour comprendre ce qu'il implique. Si sur le Snowspeeder vous savez dès le début que vous êtes dans l'impossibilité de faire une verrière potable (qui est un élément TRES important du design), et bien il faut partir sur autre chose.
En somme, cerner les compromis, se projeter, évaluer le résultat final, pour en déduire si le résultat vaudra ou non le coup.

Bon, next step : faire tout en modulaire.
Je suis que construire avec des briques taille x6, c'est grisant !

Dire qu'on n'est pas capable de détailler, c'est prendre un raccourci et il suffit de regarder les autres hexa-modèles pour s'en convaincre (il faut dire qu'ils ont été commencés plus tôt et finis à temps).

Ouais, enfin les hexa-modèles, c'est quand même pas moi qui t'apprends que c'est pas le paradis du détail.
Bon, de toute façon, la où les détails posent vraiment problème, c'est dans les dioramas.

Sur le fond, je comprends votre démarche

Merci. Sincèrement, merci.

Pour finir, le coté un peu bricolé, terminé à l'arrache, perfectible de certains layouts rappelle que ce sont souvent des particuliers qui les montent tous seuls dans leur cave sur leurs fonds propres et les "humanisent" vis à vis du public.

Euh, désolé, mais pour bon nombre de dioramas, on n'est plus au niveau "perfectible" ou "certains détails ratés" etc.
Y'a des trucs, le diorama entier est à refaire (ou à balancer par la fenêtre).

Si certains ne voient pas le bout de leur diorama, qu'ils fassent plus petit !
C'est moins cher, plus joli, et tellement plus gratifiant !

Si vous ne me croyez pas moi très bien. Mais allez voir les travaux de Laurent Thévenard.
Il a tout compris st'homme là !

[DanSto]

Merci. Sincèrement, merci.

Je dis bien sur le fond parce que la forme adoptée ne me convient pas du tout.
En effet, ce que je comprends c'est votre réflexion pour relever le niveau de ce que vous comptez exposer sous la bannière Setechnic (cela revient à balayez devant votre porte) : c'est votre stand et il est normal que vous l'organisiez au mieux comme il vous semble. Par contre, ce que les autres exposent relève de leur responsabilité en accord avec l'organisateur.
Ce que je comprends moins, c'est de prendre des exemples qui n'ont rien à voir avec ce que vous avez exposé par le passé (cela revient à ne montrer du doigt que les saletés devant la porte des voisins). Est-ce à dire que les stands Setechnic du passé ne comportent pas d'exemples ou bien y-a-t-il un parti pris pour ne pas blesser les membres de votre forum ? Votre démarche doit revenir à laver votre linge sale en famille : alors pourquoi l'essentiel de vos remarques est-il d'abord focalisé sur le linge d'autrui ?

[Anio]

Ce que je comprends moins, c'est de prendre des exemples qui n'ont rien à voir avec ce que vous avez exposé par le passé (cela revient à ne montrer du doigt que les saletés devant la porte des voisins). Est-ce à dire que les stands Setechnic du passé ne comportent pas d'exemples ou bien y-a-t-il un parti pris pour ne pas blesser les membres de votre forum ? Votre démarche doit revenir à laver votre linge sale en famille : alors pourquoi l'essentiel de vos remarques est-il d'abord focalisé sur le linge d'autrui ?

Réponse en 3 temps :

1) Concernant les sets : oui, on en a eu plein, et oui j'aimerai que ca change.
J'ai jamais dit qu'on n'avait pas de set sur notre stand.

2) Concernant les MOCs : bah désolé, mais des MOCs pourris comme ceux que j'ai montrés (dioramas et autres), encore désolé, mais y'en n'a pas chez SeTechnic.
Crois moi, si j'ai quelque chose à dire à un membre de ST, je le dis, et j'y vais pas par 4 chemins.

Conclusion :
Donc oui, concernant les sets, on a des progrès à faire, et je pense que l'équipe est motivée pour.
Au contraire, pour les MOCs, je crois qu'on se situe bien dans le peloton de tête.

Et cette remarque concernant les MOCs de qualité est aussi valable pour Brickpirate.

Si tu veux une autre réponse sans détour : les dioramas trop moches, ça concerne les 3 assos, et uniquement les assos (au moins, on va appuyer là où ca fait mal).
Ce qui ne veut pas dire que tous les dios des assos sont moches.


edit : j'ajoute que le but de ce topic n'est pas de faire le ménage sur le stand SeTechnic.
On est assez grand pour avoir un regard critique sur notre stand et dire "Ca c'était très bien, ca c'était bien, ca c'était pas bien, ou ca c'était nul".
Le but de ce topic est de faire prendre conscience du niveau global très moyen des expos en France (par rapport à ce qui se fait ailleurs, ca va de soi).

[benven18]

Le centre d'intérêt de l'expo c'est pas LEGO, c'est pas la brique, ce sont les artistes qui y exposent leurs créations uniques et inédites.

Chacun doit admettre que certains MOCs sont dignes d'être exposés et d'autre pas.

Tout est là, et j'ajouterai qu'il faut qu'un bon MOC te fasse oublier que c'est en légo.

Anio, bon courage, t'as du faf en vu

[Anio]

Anio, bon courage, t'as du faf en vu

Le problème, c'est que je reçois par MP le soutien de pas mal de monde (ici ou sur BP), parfois même de leaders informels de la communauté, mais dès qu'il s'agit de dire ouvertement que ce que fait un gars est trop moche (et c'est pas une question de goût, faut arrêter les conneries ), et de passer à l'action, y'a plus personne. Ah si, y'a moi.
Désolé, mais j'y arriverai pas tout seul.

[legoman]

Le problème, c'est que je reçois par MP le soutien de pas mal de monde (ici ou sur BP), parfois même de leaders informels de la communauté, mais dès qu'il s'agit de dire ouvertement que ce que fait un gars est trop moche (et c'est pas une question de goût, faut arrêter les conneries ), et de passer à l'action, y'a plus personne. Ah si, y'a moi.
Désolé, mais j'y arriverai pas tout seul.

Pour l'exposition, n'est-il pas possible de demander aux personnes qui veulent exposer de présenter le ou leurs modèles sur le forum et, par la suite à établir un vote par les membres du forum un peu comme pour les différents concours. Cela n'engage que moi, mais ça permettrait de décharger Anio de certaines tâches ingrates.
Les membres éliraient leurs représentants pour l'expo, je sais, je donne le pour me faire battre !!!!

[TechyMind]

Bon, déjà, tu as le soutien de tous ceux qui ont posté (ou presque) ici.

Ce qui fait quand même la majorité de l'équipe SeTechnic, si déjà on bouge nous même et faisant en sorte de présenter des choses largement au dessus de la moyenne, ça montrera l'exemple comme tu l'as dit.
Je suis certain que tu suis le sujet Fana2012 et tu vois bien qu'on ne se tourne pas les pouces. De toute façon, pour ceux qui ne veulent rien entendre, c'est quasi penne perdue.

Maintenant, j'enjoins tous ceux qui sont d'accord pour faire avancer les choses à le dire ouvertement.... personne ne va vous taper dessus parce que vous dites ce que vous pensez.

De toute façon, ce qui se font respecter sont ceux qui expriment leur opinion (bonne ou mauvaise) et pas ceux qui ne disent rien alors allez-y lâchez vous. (c'est comme ça dans le monde de l'entreprise et dans la vraie vie)
La plupart d'entre nous sommes adultes et assumons nos positions.

Pour l'exposition, n'est-il pas possible de demander aux personnes qui veulent exposer de présenter le ou leurs modèles sur le forum et, par la suite à établir un vote par les membres du forum un peu comme pour les différents concours. Cela n'engage que moi, mais ça permettrait de décharger Anio de certaines tâches ingrates.
Les membres éliraient leurs représentants pour l'expo, je sais, je donne le pour me faire battre !!!!

C'est ce que je comptais faire avec les modèles sur lesquels je bosse actuellement, les présenter dès qu'ils sont finis et procéder aux modifications pour les perfectionner. Le vote n'est pas une solution je pense, en revanche on peut clairement dire si on peut accepter ou pas tel ou tel MOC. Après, je suis certain que les membres exposants vont faire du très bon boulot et que les éléments à peaufiner seraient uniquement des détails de design.
L'organisation de chaque expo ne doit pas être inhérente à une seule personne responsable mais d'un minimum de 2, voire 3 (ne jamais se retrouver dans des impasses).

[NeuroMimetis]

Qu'Anio propose de relever le niveau en n'exposant que des MOCs de qualité, c'est super et je n'ai personnellement jamais compris l'intérêt d'exposer des sets officiels (sauf entre amis, sur des thèmes particuliers comme les "supercars au cours des ages" exposées au meeting st idf de cette année)

Par contre, je suis d'accord avec DanSto pour dire que c'est une démarche propre à ST et que de critiquer les autres ne fait pas avancer le schmilblick, sauf à vouloir les braquer, sans les rallier à cette démarche qualité.

Un message différent auprès des LUGs aurait pu être :

Salut ! Et si cette année on bannissait tous les sets officiels pour mettre en avant les plus belles créations personnelles ? (démarche communautaire)

Je suis 100% d'accord avec une approche qualité, au point que les organisateurs & patrons de lugs devraient même pouvoir avoir un droit de veto sur les modèles exposés pour éviter les daubes. non ?

Bref, nous disons tous à peu près la même chose, mais sur la forme je préconise une approche plus consensuelle, la plus grande des qualités de notre hôte

Neuro

[Anio]

Pour l'exposition, n'est-il pas possible de demander aux personnes qui veulent exposer de présenter le ou leurs modèles sur le forum et, par la suite à établir un vote par les membres du forum un peu comme pour les différents concours. Cela n'engage que moi, mais ça permettrait de décharger Anio de certaines tâches ingrates.
Les membres éliraient leurs représentants pour l'expo, je sais, je donne le pour me faire battre !!!!

J'apprécie la proposition, car elle a le mérite d'exister.

Mais je pense pas que ce soit viable : il faut que chacun se prenne en main (pour rester poli...), fasse une critique de son travail, et arrive à juger si son MOC vaut ou non le coup. C'est quand même pas bien compliqué de regarder son travail et de dire "Là c'est bien fait, mais il faut que j'améliore cet aspect" ou "Bon, j'ai tout donné, je peux pas faire mieux" ou encore "Houlà, c'est définitivement nul ce que j'ai fait. C'est la honte de présenter un truc pareil".

On ne peut pas valider les MOCs un par un.


edit :

je n'ai personnellement jamais compris l'intérêt d'exposer des sets officiels (sauf entre amis, sur des thèmes particuliers comme les "supercars au cours des ages" exposées au meeting st idf de cette année)

Et je tiens à préciser que Neuro est en grande partie collectionneur.
Si ça peut apporter le déclic à certains.

Bref, nous disons tous à peu près la même chose, mais sur la forme je préconise une approche plus consensuelle, la plus grande des qualités de notre hôte Neuro

Très bien.
Alors maintenant que j'ai posé le problème, on sait ce qui ne va pas.
Si certains veulent régler ça de façon diplomatique avec les Présidents des assos, surtout, qu'ils se fassent connaitre !

Bon, j'annonce : côté Festi'briques, ça préfère jouer la sourde oreille.
Visiblement, la réalité est trop dure à admettre pour eux.