La supercar #8070

[Anio]

Ca faisait un moment que ca me trottait dans la tête, mais je savais pas comment le tourner.

J'ai revu la conclusion sur ma review de la 8070.

La valeur éducative de cette supercar est moindre par rapport aux set #8880, #8448 ou #8466. En effet, la #8070 n'a pas de vraie boîte à vitesses agissant sur les rapports, mais des fonctions accessoires. Ces dernières sont d'ailleurs bien rodées et un peu plus utiles que celles du tout-terrain #8297. Malgré cela, elles auront vite fait de lasser les fans les plus nostalgiques d'une vraie boîte à vitesses. Là où le modèle marque indiscutablement des points, c'est sur avec son inventaire, son design général magnifique, et sa complexité peut-être supérieure à celle que l'on trouve dans les sets précédemment cités. Il est vrai que la couleur rouge et la motorisation du set sont très discutables. Devant ces constats, on est en droit de se demander si ces choix n'ont pas été volontaires pour se laisser une marge de progression facilement accessible vis à vis de la prochaine supercar qui sera commercialisée. Car du point de vue de la mécanique et des formes de la voiture, il semble d'ores et déjà difficile de faire significativement mieux.

Elle change pas fondamentalement, mais y'a plus de nuance.
Elle est un peu moins élogieuse, mais plus en rapport avec mon sentiment réel (et celui de certains membres).

J'ai tout de même laissé 5 étoiles au modèle.

[titi51]

Tiens, je viens de remarquer que le designer de cette 8070 était le même que pour le 8258, le 8285 ou que les racers 1/10 à licence Ferrari, à savoir les 8145 (Fiorano), 8386 (F1) et 8653 (Enzo)...

Je trouve qu'avec cette tuture ou avec le camion 8041 (ses 2 derniers en date me semble-t-il), il est vraiment en dessous de ce à quoi il nous avait habitué...
Cette 8070 (je ne parlerais pas du 8041) ne tient la comparaison avec aucun des sets au dessus, et ce, que ce soit niveau design ou niveau technique et fonctionnel (enfin avec les technic ). On a même l'impression que le pauvre Uwe est limité par Lego

Sinon, après avoir survolé la notice, j'en suis sûr maintenant, je ne l’achèterais pas, ni pour un des 2 modèles, ni pour les pièces (quoique s'il n'y avait pas eu de BB et de moteur et donc 15-20 € de moins, ça l'aurait peut-être fait...)

Ce post manque peut-être de nuance, mais traduit ma profonde déception par rapport à ce que j'attendais de cette "supercar" ( D'ailleurs, je trouve qu'elle mérite autant le terme de supercar que la 8297...)

[Anio]

Tu compares une voiture à des camions ?

Super !
J'essaierai de m'inspirer de cette idée pour mes prochaines reviews.

[titi51]

Oui, sur la complexité des techniques d'assemblage et mécaniques mises en oeuvre...
Sur le 8258, 4 fonctions motorisées d'une rare complexité, sur la 8070, 4 fonctions motorisées aussi, mais de manière presque trop simple... Enfin, ce n'est qu'un avis, forcement subjectif. Si on regarde bien, c'est vrai qu'il y a plus de place dans la 8070 que dans le 8258...
Je ne comprends pas trop pourquoi il n'y a pas 2 fonctions supplémentaires motorisées, un peu comme sur la modification de vivelevent, genre suspensions avant / suspensions arrières...

[arachnid]

Tu as raison, les fonctions ne sont pas très complexes.
Le but était de créer quelque chose de ludique, mais pas spécialement réaliste.
Ce set a été conçu pour les enfants pas pour les afols : fonctions assez simples et super design.

[Anio]

Oui, sur la complexité des techniques d'assemblage et mécaniques mises en oeuvre...

Bah ouais, bah ca n'a pas de sens.
Compare la complexité de la 8070 à la 8880 par exemple.
Et on voit bien que la 8880 se prend une raclée.

Si on regarde bien, c'est vrai qu'il y a plus de place dans la 8070 que dans le 8258...

Pas vraiment.

[arachnid]

Compare la complexité de la 8070 à la 8880 par exemple.
Et on voit bien que la 8880 se prend une raclée.

Si tu parles de la complexité des fonctions, c'est pas certain.
Les trains d'engrenage de la 8880 sont plus difficiles à comprendre que la BV de la 8070 qui donne le choix entre 4 vis sans fin.
Chacune possède 2 driving ring.

Quand à la direction, la 8070 ne peut pas lutter devant les 4 roues directrices de la 8880 avec hog et volant fonctionnel.

Peut être que la 8070 est plus compliquée à construire, mais c'est difficile à comparer.

[titi51]

Peut être que la 8070 est plus compliquée à construire, mais c'est difficile à comparer.

Même ça, ce n'est pas difficile à comparer pour moi.
Entre les 36 étapes réparties sur 50 pages de notice de la 8880 (37.3 pièces par étape en moyenne, 5.2 en comptant les 222 sous-étapes) et les 129 étapes sur 207 pages (!!!) de la 8070 (9.93 pièces par étape, 1.98 en comptant les 517 sous-étapes... ), le choix est vite vu, le coup du "tiens c'est noté telle pièce en haut mais elle va où?", chose courante en assemblant les modèles de l'époque de la 8880 (ou antérieurs...), ne se pose même pas une fois sur la 8070 vu que les étapes où l'on a le plus de pièces à assembler sans sous-étape en contiennent 5 (si-si, vérifiez, c'est drôle de comparer les 2 notices )...

Franchement, j'adore le studless. Au niveau du design, ça rend vachement mieux que les poutres de mon enfance. Au niveau technique, on atteint des sommets qui ne sont même pas concevables en studfull. Bref, c'est une bien belle avancée, mais les notices modernes enlèvent tout le "challenge" ( oui, monter la première fois la 8880 à 9 ans fut un petit challenge pour moi). Un enfant de 9 ans se retrouvant devant la 8070 l'assemble sans rencontrer le moindre problème.

La définition de super car a perdu tout son sens avec le temps...

[Anio]

Si tu parles de la complexité des fonctions, c'est pas certain.
Les trains d'engrenage de la 8880 sont plus difficiles à comprendre que la BV de la 8070 qui donne le choix entre 4 vis sans fin.
Chacune possède 2 driving ring.

Quand à la direction, la 8070 ne peut pas lutter devant les 4 roues directrices de la 8880 avec hog et volant fonctionnel.

Peut être que la 8070 est plus compliquée à construire, mais c'est difficile à comparer.

Concernant la boîte à vitesses, je pense que celle de la 8070 va beaucoup plus loin en terme de complexité.
Les boites à vitesses agissant sur les rapports des fonctions sont finalement assez faciles à mettre en oeuvre, car tous les rapports ressortent par le même axe, pour aller sur le vilebrequin du moteur.
Sur la 8070, il faut 4 axes. Et ainsi, on a par exemple, pour la seconde vitesse (levier à gauche donc), le mouvement qui doit être transmis à droite.
Il faut aussi le reste des transmitions éparpillées sur tout le reste de la voiture (à l'arrière, le spoiler, les portes sur les côtés, le capot à l'avant), et non un seul axe vers le moteur.
Enfin, impossible d'utiliser des transmition trop différentes entre les fonctions, sous peine d'avoir des vitesses trop différentes, ou pire, qui ne fonctionnent pas dans le même sens !

Même ça, ce n'est pas difficile à comparer pour moi.
Entre les 36 étapes réparties sur 50 pages de notice de la 8880 (37.3 pièces par étape en moyenne, 5.2 en comptant les 222 sous-étapes) et les 129 étapes sur 207 pages (!!!) de la 8070 (9.93 pièces par étape, 1.98 en comptant les 517 sous-étapes... ), le choix est vite vu, le coup du "tiens c'est noté telle pièce en haut mais elle va où?", chose courante en assemblant les modèles de l'époque de la 8880 (ou antérieurs...), ne se pose même pas une fois sur la 8070 vu que les étapes où l'on a le plus de pièces à assembler sans sous-étape en contiennent 5 (si-si, vérifiez, c'est drôle de comparer les 2 notices )...

Franchement, j'adore le studless. Au niveau du design, ça rend vachement mieux que les poutres de mon enfance. Au niveau technique, on atteint des sommets qui ne sont même pas concevables en studfull. Bref, c'est une bien belle avancée, mais les notices modernes enlèvent tout le "challenge" ( oui, monter la première fois la 8880 à 9 ans fut un petit challenge pour moi). Un enfant de 9 ans se retrouvant devant la 8070 l'assemble sans rencontrer le moindre problème.

La définition de super car a perdu tout son sens avec le temps...

Ca reste des Lego. En toute honnêteté, à partir de 8 ans, je ne vois pas comment on ne peut pas arriver à monter un Lego avec la notice.
Enfin en ce qui me concerne, j'ai jamais eu de difficultés particulières, si ce n'est avec la 8480 (qui, pour ma défense, ne fonctionne pas non plus de façon irréprochable).
Sur le studful, préparer le petit inventaire de pièces pour ne pas en oublier est presque obligatoire.
En studless, j'avoue ne l'avoir jamais vraiment fait. Je ne me pose pas la question du "4 pièces par étape". Je construis comme ca vient. Et quand j'ai oublié une pièce, bah je le vois toujours. Soit en cours de construction quand il y a manifestement un truc qui foire, soit à la fin, quand il semble y avoir trop d'extra parts.

Par ailleurs, il faut prendre un point important : en studfull, on empile des pièces. Ca reste visuellement assez facile.
En studless, c'est déjà vachement plus tordu (construction dans les 3 dimensions ; c'est ca la force du studless). Maintenir le même nombre de pièces par étape dans un set studless que dans un set studful, ça ne serait pas raisonnable.

[titi51]

En studless, c'est déjà vachement plus tordu (construction dans les 3 dimensions ; c'est ca la force du studless). Maintenir le même nombre de pièces par étape dans un set studless que dans un set studful, ça ne serait pas raisonnable.

Tout à fait d'accord sur la construction 3D, mais ça serais fun d'avoir un nombre de page divisé par 2 et 2 notices .

Pour en revenir au sujet, force est d'avouer que lorsque l'on compare les précédentes super cars et la 8070, on reste sur notre faim.
Les 2 dernières en date (8448 et 8466) étaient quand même d'un autre niveau même si la définition de super car avait déjà quelque peu évolué avec ces 2 modèles.

[Cypr-21]

Je possède 4 supercar : 8880, 8466, 8297, 8070.
Cela peut jouer sur mon avis, je les ai eu dans cet ordre : 8297 ; 8466 ; 8070 ; 8880.
Déjà, parmi celle là, seule la 8070 à une vraie gueule de sportive.
Le 8297, a été ma première supercar. Je l'ai bien apprécié.
Le 8466, m'a fait changer d'avis. Pour ces deux là, le 8297 fait plus playset que le 8466. On a plus envie de jouer avec le treuil et les suspensions réglables qu'avec la BV.
Pour ce qui est de la 8880, je l'ai montée, et je me suis dit, "ouais, elle est cool, mais sans plus"
Quand j'ai monté la 8070, j'étais épaté par la construction. Oui, on peut lui reprocher pas mal de choses.
Mais au moins elle innove. Elle propose les mêmes fonctions (a part le toit) que la supercar de Nico, mais de manière mécanique.
Si les fonctions avaient été faites avec des ressorts progressifs, vous auriez dit (je vise personne) : "ouais, ben on a déjà vu ça sur les 8466 et 8297"
Et on n'aurait pas eu de BV agissant sur le moteur.
Motorisée, elle incite également plus au jeu que la 8880. Mais dans la configuration de la mienne, elle tient parfaitement sa place en étagère (ou vitrine)

Pour ce qui est du nombre de pièces par étape, on en avait discuté ailleurs. Oui, le studless est plus compliqué que le studfull mais certaines étapes pourraient être abrégées.

[beni]

Je ne suis pas d'accord avec toi sur tout les points Cypr-21, le 8466 et le 8297 ne sont en aucun cas des supercars, et elle n'en porte d'ailleurs pas le nom !
Ce sont des 4x4 (off roader). Donc les fonctions ne seront évidement pas les même que sur une supercar !

Ensuite, et la ce n'est qu'un avis perso (comme avant d'ailleur !) Tu n'as peut être pas été super emballé par la 8880 car tu la construite après avoir fait de nombreux set studless peut être même que de ca ?

Je l'ai eu à sa sortie et je peut te dire que c'est très sympa de monté une voiture comme ca !
Personnellement une voiture avec des fonctions automatisé d'ouverture de porte et compagnie, ça me fait doucement rigolé !
Je pense qu'ils auraient pu forcé un peu chez lego et sortir des fonctions innovantes !!

[Anio]

le 8466 et le 8297 ne sont en aucun cas des supercars

Bien sûr que si. Ces sets sont de gros véhicules, et sont aussi une vitrine technologique Lego.
C'est ainsi que le terme supercar doit être interprété.
Au contraire, la 8145, avec sa pov' direction et son moteur, bien qu'ayant le look d'une sportive, n'a rien d'une supercar Lego.

A la limite, le nom on s'en fou.
Mais ce que je veux dire, c'est que le chassis 853, la 8860, la 8865, la 8880, la 8448, le 8466, le 8297 et la 8070 ont tous été faits dans le même esprit : faire un véhicule aussi avancé que possible technologiquement (en tenant compte de l'époque ou le set a été commercialisé), et en se différenciant des véhicules précédemment commercialisés (car produire 2 sets très semblables, vous en conviendrez, ca n'a guère d'intérêt, si ce n'est financièrement parlant pour Lego ; cf les rééditions massives Star Wars).

853 : direction, boîte à vitesses simple, moteur
8860 : direction, suspensions, boîte à vitesses simple, moteur
8865 : direction, suspensions, boîte à vitesses un peu plus évolué, et carénage
8880 : direction sur 2 essieu, boite 4 avec driving ring, design encore un peu plus soigné
8448 : direction, boite 6, design très soigné, fonctions avec ressorts, et construction modulaire
8466 : direction, boite 6, 3 différentiels, roues immenses, portes avec marche pieds (magnifique ça !! )
8297 : direction, grosses roues, moteur, fonctions avec ressorts, design de baroudeur plus réussi que le 8466 à certains égards (ce dernier peut paraitre trop arrondi), fonctions motorisées très innovantes
8070 : direction, moteur, suspat, fonctions motorisées (BV4) mais moins audacieuses que le 8297 pour se rapprocher des supercars d'antan

Je pense qu'ils auraient pu forcé un peu chez lego et sortir des fonctions innovantes !!

Bah portes en élytre et spoiler rétractable, pour une voiture Lego, on peut difficilement faire plus innovant.
Que proposes-tu d'autre ?

[beni]

Je ne suis toujours pas convaincu !

Bien sûr que si. Ces sets sont de gros véhicules, et sont aussi une vitrine technologique Lego.
C'est ainsi que le terme supercar doit être interprété.

Pas pour moi, il n'y a pas que les supercars qui représentent le savoir faire lego !! Il y a également (et surtout à mon avis) les camions (8258, 8285)ou engins de chantier (8043)! Mais c'est plutôt la taille et le nombre de pièces qui détermine les fonctions et la vitrine technologique lego

Au contraire, la 8145, avec sa pov' direction et son moteur, bien qu'ayant le look d'une sportive, n'a rien d'une supercar Lego.

Effectivement et ça me parait logique étant donné qu'elle est faite sous le thème de lego racers ! (sauf si " A la limite, le nom on s'en fou." C'est pour ca qu'ils nomment leurs sets après tout !)
tu as "descendu" le camion 8041 pour ça pauvreté technic (et ça se comprend largement), mais elle, on ne peut pas vraiment lui reproché de ne pas être technic !!

Mais ce que je veux dire, c'est que le chassis 853, la 8860, la 8865, la 8880, la 8448, le 8466, le 8297 et la 8070 ont tous été faits dans le même esprit : faire un véhicule aussi avancé que possible technologiquement (en tenant compte de l'époque ou le set a été commercialisé), et en se différenciant des véhicules précédemment commercialisés (car produire 2 sets très semblables, vous en conviendrez, ca n'a guère d'intérêt

Sur ce point la je suis entièrement d'accord (même si je ne suis pas fan des 8466 et 8297)! Jusqu'à la 8070 (Je m'explique plus bas )

8880 : direction sur 2 essieu, boite 4 avec driving ring, design encore un peu plus soigné
...
8466 : direction, boite 6, 3 différentiels, roues immenses, portes avec marche pieds (magnifique ça !! )

Pour les trois différentiels, et donc la transmission intégrale, ils étaient déjà là sur la 8880 en 1994 ! Les marches pieds du 8466 sont vraiment très bien , il n'y à pas photo !! Par contre les roues je n'adhère mais alors pas du tout !!!

Bah portes en élytre et spoiler rétractable, pour une voiture Lego, on peut difficilement faire plus innovant.
Que proposes-tu d'autre ?

1 - Pourquoi pas une boite séquentiel ? (certain l'on bien fait sur la Bugatti !!)
2 - Systeme de frein (encore vu sur la bugatti !)
3 - Le moteur toujours entrainé à la mise sous tension du pfs, et ensuite passé les rapports ( Ça doit être complexe mais on veut du technic ou pas ???)
4 - une nouvelle architecture moteur, VW, Bentley Bugatti on des moteurs en W (Et oui c'est encore vu sur la Bugatti !!!)

Enfin avec tout ca il me semble qu'on part dans du gros hors sujet !!!

Pour en revenir à la 8070 je confirme que je n'adhère pas ! Hormis pour le design réussi !!

[arachnid]

Depuis 1977, il y a toujours eu une "supercar" technic au catalogue.
(sauf entre le 8466 et 8297, période ou sont apparues les Ferrari)

Complètement d'accord avec toi pour une boite séquentielle motorisée.
Par contre ce ne serait plus un modèle à 100 euros.