LTM Liebherr

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miaveranne
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Messagepar miaveranne » Jeu Avr 14, 2016 3:53 pm

jacques27 a écrit:1 moteur L suffit, quand a savoir ou le mettre et bien l’idéal serait au milieu, mais après tout dépend de la place disponible.

Ok,mais dans ce cas il n'y aura que quelques essieux directionnels à moins d'en mettre deux qu'en penses-tu.

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jacques27
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Messagepar jacques27 » Jeu Avr 14, 2016 4:53 pm

Ma LTM avait 7 essieux directeur avec un moteur L placé dans la cabine.
Par contre j'avais doublé l'axe qui entraînait les crémaillères pour limiter la torsion.
« Pour s'améliorer, il faut changer. Donc, pour être parfait, il faut avoir changé souvent. »
de Winston Churchill


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miaveranne
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Messagepar miaveranne » Jeu Avr 14, 2016 6:36 pm

jacques27 a écrit:Ma LTM avait 7 essieux directeur avec un moteur L placé dans la cabine.
Par contre j'avais doublé l'axe qui entraînait les crémaillères pour limiter la torsion.

Bien je vais étudier tout cela.
Pour le moment plus de pièces en ma possession pour la continuité du châssis.Chantier à l'arrêt.
Commande à faire et dans l'ordre parce que j'ai tendance à attaquer
différent montage.
en attendant j'inspecterais tes photos à la loupe pour comprendre ta façon de
procéder.
Comme je le disais chantier à l'arrêt pour un bon bout de temps.
Pièces a commander.
Récapitulatif.
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Cordialement et A+

Grizzly
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Messagepar Grizzly » Jeu Avr 14, 2016 11:35 pm

Alors déjà le chiant qui est en moi tique sur le trop puissant et toujours nerveux ::D: déjà qu'est ce que tu appelles nerveux ? Rapide ? Accélération forte ? Tout ça n'a rien à voir avec la puissance ( enfin dans le sens dans lequel tu l'utilises, ce que tu appelles la puissance c'est en réalité le couple du moteur la puissance c'est le couple par la vitesse de rotation). Pour répondre à ta question 9 essieux ça fais pas mal de frotement mais aussi une grande longueur d'axe... plus ton axe est long plus la torsion de l'axe sera importante. Tu peux le renforcer en utilisant les axes joiners en grande quantité mais ça posera toujours un problème si tu as besoin de beaucoup de couple pour tourner (terrain accidenté par exemple).
Ça c'est pour la partie moteur, ensuite pour ce qui est de la direction il y a un truc que je ne comprends pas c'est pourquoi tu mets autant de distance entre le point de pivot et la roue ? Tu as plus de 6 tenons (c'est l'unité Lego, une poutre de 15 c'est une poutre de 15 trous et donc 15 tenon ;)) entre ton point de pivot et le centre de ta roue...
Cela veut dire que des que tu braque il y a un énorme décalage de la roue lorsque elle va braquer de la position extrême droite à celle de gauche. Pour te donner un exemple poses ta main verticalement avec la face devant toi, maintenant fais la aller d'avant en arrière en untilisant que ton poignet. Elle se déplace un peu sur la table en faisant l'essuie glace. Maintenant fais la même chose en bloquant ton poignet et en utilisant ton coude. Tu essuies une surface beaucoup plus importante.
Toute cette surface oppose une certaine résistance appeler frotement, plus ton déplacement sur cette dernière est important plus la résistance sera importante. Donc il te faudra un couple plus élevé puisque que le coup le et donné par le produit d'une force (ici la résistance) par une distance (ici entre le point de pivot et la roue) du coup pour une force identique mais une distance roue/pivot plus importante le couple augmente et se répercute sur les axes qui commande la direction et donc on retombe sur le problème initiale.
J'espère avoir répondu à tes problèmes et si tu en as d'autre hésites pas à poser des questions ;)

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Xtof
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Messagepar Xtof » Jeu Avr 14, 2016 11:54 pm

C'est quoi toutes ces roues dentées Z20 sur les axes de roues ? :pfff:
Tes pivots de roues (terme officiel, appelés improprement "porte-fusées" ou pire "fusées" par certains...) doivent impérativement être au plus près des roues, sinon c'est la flexion assurée sous la masse de l'engin, façon Liebherr Gordini !

Et histoire de chipoter: les essieux avec des angles de braquage différents devraient théoriquement être reliés par des différentiels, comme un 4x4 possède un diff central; Mais bonjour l'usine à gaz... Sur du Lego, c'est pas indispensable, ça peinera un poil plus en virage serré, c'est tout.

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Messagepar miaveranne » Ven Avr 15, 2016 2:59 am

Bonjour à tous.
grizzly ,ton exposé est trop technique pour moi.
Pour la puissance où vitesse de rotation (comme tu veux)
1/le moteur L est trop rapide mais braque très bien.
2/le moteur auto par contre ne braque pas très bien.
Voila ce que j'ai constaté en essayant les deux.
Pour le couple j'ai compris mais je ne peux pas le changer l'échelle
de l'engin serai en rapport.

Xtof a écrit:C'est quoi toutes ces roues dentées Z20 sur les axes de roues ? :pfff:
Tes pivots de roues (terme officiel, appelés improprement "porte-fusées" ou pire "fusées" par certains...) doivent impérativement être au plus près des roues, sinon c'est la flexion assurée sous la masse de l'engin, façon Liebherr Gordini !

Et histoire de chipoter: les essieux avec des angles de braquage différents devraient théoriquement être reliés par des différentiels, comme un 4x4 possède un diff central; Mais bonjour l'usine à gaz... Sur du Lego, c'est pas indispensable, ça peinera un poil plus en virage serré, c'est tout.

Toutes ces roues dentées sont destinées à élargir la voie de l'engin.
C'est sûr il y a de la flexion.
Je ne vois pas d'autres moyens pour l'élargissement sans avoir de flexion.
Où alors mettre des suspensions mais la c'est tout une autre histoire.

Bonjour.
jacques27 tu as utilisé des joints universels moi aussi avec le peu
que j'avais en ma possession.
J'ai cherché dans les listes de pièces Lego pas moyen de trouver.
Il y a bien joint universel 3L mais pas ce que nous avons utilisés (2L)
En outre sans te prendre la tête pourrais-tu me donner les ref des pièces suivante
TOUT LE SYSTEME D'AIR COMPRIME
compresseur d'air
tuyaux alimentation air et combien de m
vérins pneumatiques
Merci.
Cordialement.

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Messagepar jacques27 » Ven Avr 15, 2016 9:18 am

Ici tu devrais trouver tous ce qu'il te faut.
http://www.bricklink.com/browseList.asp ... String=159
http://www.bricklink.com/browseList.asp ... String=530

Je n'ai jamais mesuré la longueur de tuyaux que j'ai utilisé.

J'ai utilisé des joint universel 3L.

Sur ma grue mes points de pivot sont écarté de 9 tenons, donc si tu veut une grue plus large, tu doit augmenter cette distance, mais tu ne doit surtout pas augmenter la distance entre la roue et le point de pivot.
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Messagepar miaveranne » Ven Avr 15, 2016 11:14 am

jacques27 a écrit:Ici tu devrais trouver tous ce qu'il te faut.
http://www.bricklink.com/browseList.asp ... String=159
http://www.bricklink.com/browseList.asp ... String=530

Je n'ai jamais mesuré la longueur de tuyaux que j'ai utilisé.

J'ai utilisé des joint universel 3L.

Sur ma grue mes points de pivot sont écarté de 9 tenons, donc si tu veut une grue plus large, tu doit augmenter cette distance, mais tu ne doit surtout pas augmenter la distance entre la roue et le point de pivot.

Merci à toi pour les liens.
pour la largeur j'ai compris.Il faut tout que je redémonte pour que
l'axe des roues soient corrects.
Pour les joints cela est étonnant puisque j'ai suivi ton montage les joints 3l
sont trop longs.
Enfin je vais réetudier tout cela.

Cordialement.
Re:
D'après la photo il est impossible de mettre un joint de 3L
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Désolé du dérangement
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Messagepar Luc50 » Ven Avr 15, 2016 1:58 pm

Salut miaveranne
Pourquoi veux tu élargir autant ce châssis :bizarre: ?
Ça le fragilise énormément, surtout avec ce montage où les roues sont beaucoup trop éloignées de leur pivot. Le rendu esthétique ne sera sûrement pas terrible non plus, les roues feront trop petites par rapport à l'ensemble. Le moteur Xl en prise directe sur l'arbre de transmission ça ne fait rien de bien, le véhicule manque de couple au démarrage, il avance trop vite et par à coups ensuite.
En tout cas je ne pense pas que se châssis soit la bonne base sur laquelle construire la suite... :s

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Messagepar wissamms » Ven Avr 15, 2016 2:09 pm

miaveranne a écrit:Merci à toi pour les liens.
pour la largeur j'ai compris.Il faut tout que je redémonte pour que
l'axe des roues soient corrects.
Pour les joints cela est étonnant puisque j'ai suivi ton montage les joints 3l
sont trop longs.
Enfin je vais réetudier tout cela.

Cordialement.
Re:
D'après la photo il est impossible de mettre un joint de 3L
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Désolé du dérangement
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Attention, il y a deux types de joints, anciens et nouveaux, de longueurs différentes!
Me suis fait avoir aussi une fois sur un montage différent.

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jacques27
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Messagepar jacques27 » Ven Avr 15, 2016 4:00 pm

miaveranne a écrit:D'après la photo il est impossible de mettre un joint de 3L


Regarde mieux la:

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En technique on travail en largeur impaire.
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Messagepar miaveranne » Ven Avr 15, 2016 4:09 pm

jacques27 a écrit:Regarde mieux la:

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En technique on travail en largeur impaire.

Moi je veux bien mais je ne peut pas les mettre.
Comprend pas!!!

Luc50 a écrit:Salut miaveranne
Pourquoi veux tu élargir autant ce châssis :bizarre: ?
Ça le fragilise énormément, surtout avec ce montage où les roues sont beaucoup trop éloignées de leur pivot. Le rendu esthétique ne sera sûrement pas terrible non plus, les roues feront trop petites par rapport à l'ensemble. Le moteur Xl en prise directe sur l'arbre de transmission ça ne fait rien de bien, le véhicule manque de couple au démarrage, il avance trop vite et par à coups ensuite.
En tout cas je ne pense pas que se châssis soit la bonne base sur laquelle construire la suite... :s

Ok luc50.
Je suis un entêté.
Mais je suis obligé de me rendre à l'évidence.
J'ai bricolé depuis ce matin mais rien ni fait.Il y a toujours quelque
part un trou pas au bon endroit.
Rassure-toi j'ai tout démonté.
Je vais le faire comme celui de jacques27.
Cordialement.

wissamms a écrit:Attention, il y a deux types de joints, anciens et nouveaux, de longueurs différentes!
Me suis fait avoir aussi une fois sur un montage différent.

Il faudrait des tés de trois par quatre sur le châssis à ce moment la oui cela irait.
Mais ils n'existent pas

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Messagepar Anio » Ven Avr 15, 2016 5:41 pm

Miaveranne, si tu veux bien utiliser la fonction Edit.

Fusionner tes triple posts, ça va, j'ai assez donné.

Merci.
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Messagepar miaveranne » Ven Avr 15, 2016 7:21 pm

Bonsoir.
anio vous me demandez d"éditer:
on me l'a déjà dit en fait je ne comprend pas très bien cette
fonction.
Est-ce à dire qu'a chaque fois que je post il faut cliquer sur édit?
Vous avez déjà donné?????????????????????????????
Cordialement.

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Messagepar Anio » Ven Avr 15, 2016 7:30 pm

miaveranne a écrit:anio vous me demandez d"éditer:
on me l'a déjà dit en fait je ne comprend pas très bien cette
fonction.
Est-ce à dire qu'a chaque fois que je post il faut cliquer sur édit?

Editer, avec le bouton orange, en haut à droite de chacun de tes messages.

Ca sert à apporter un complément de réponse (rajouter une quote par exemple et rédiger quelques lignes ; ou bien corriger des fautes d'orthographe), sans poster un nouveau message.
Ca évite de reposter (double post) ou rereposter (triple post), et ça rend la lecture et les échanges bien plus fluides/naturels.

miaveranne a écrit:?????????????????????????????

Tu vois, par exemple, ça, c'est pas nécessaire.

PS : faut me tutoyer.
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