Technic de l'été 2013 : #42001, #42005, #42008, #42009

[Free Bird]

Ca ressemble pas du tout aux roues de l'Unimog, c'est plutôt les toute petites du 8109/8052.

Les roues de l'Unimog font 12 tenons de diamètre ... ici on est à 4 tenons.

J'abonde dans ce sens : rien à voir avec les roues d'unimog. Et les roues font roues de karting plus qu'autre chose, à côté de la taille du camion. Les roues sont trop petites, c'est flagrant.

Justement, s'ils revoyaient leur copie avec une construction autour de roues d'unimog, on se rapprocherait de la réalité des vrais modèles du genre. Et l'échelle du reste ne devrait que légèrement être revue, puisqu'à la base, ce sont les roues qui ne sont pas à l'échelle.
De toute façon, c'est un modèle mal né, et puisqu'ils ne l'ont pas encore sorti, si un responsable légo passe par là, qu'il fasse remonter les impressions pour qu'ils revoient leur modèle.

Je persiste à penser que ce modèle sera davantage utile, en l'état, pour ses pièces que pour son rendu monté. Et il serait dommage qu'une idée de base aussi excellente en soit réduite à cela.

[PG52]

Justement, s'ils revoyaient leur copie avec une construction autour de roues d'unimog, on se rapprocherait de la réalité des vrais modèles du genre. Et l'échelle du reste ne devrait que légèrement être revue, puisqu'à la base, ce sont les roues qui ne sont pas à l'échelle.

Il y a une très légère différence entre un camion de dépannage et un big foot avec un design de camion de dépannage...
Sans rire, le camion est à peu près aussi long que trois roues de l'Unimog les unes derrière les autres. On est bien d'accord, les roues sont trop petites (et encore ; elles sont surtout trop larges, c'est le rapport largeur/hauteur qui est faussé) ; mais la taille idéale, ce serait 6 tenons, pas 12

[Plastik]

Il y a une très légère différence entre un camion de dépannage et un big foot avec un design de camion de dépannage...
Sans rire, le camion est à peu près aussi long que trois roues de l'Unimog les unes derrière les autres. On est bien d'accord, les roues sont trop petites (et encore ; elles sont surtout trop larges, c'est le rapport largeur/hauteur qui est faussé) ; mais la taille idéale, ce serait 6 tenons, pas 12

Completement d'accord avec PG!

De toute façon, c'est un modèle mal né, et puisqu'ils ne l'ont pas encore sorti, si un responsable légo passe par là, qu'il fasse remonter les impressions pour qu'ils revoient leur modèle.

Je rajouterai également que ca sert a rien de s'enflammer en croyant que lego peut changer ses modele comme ca en un claquement de doigt quelques mois avant la sortie..
Redescendez un peu sur terre! Je ne bosse pas chez lego mais je suis a peu pres sur que pour pondre un modele il leur faut plus d'un an de travail (peu etre meme deux) avec tout une équipe sur le projet en prenant en compte tout un tas de critère dont la majorité nous échappe je pense : prix des pièces, prix des moules, quota de nouvelle piece, marketing, impact sur les différentes public ciblés, politique de la marque, degres de difficulté de construction,réutilisation possible des moules, réutilisation de piece en surplus déja fabriqués, réutilisation des pièce sur le modele B, etc... et j'en oubli très certainement encore un bon paquet.
A l'heure actuelle bon nombre de boites sont peut être déjà scellée voire expédiée.

alors souhaiter qu'un bonhomme de chez lego décide de faire repartir le projet a zéro sur ce modele sous pretexte que quelques personnes d'un forum de passionnés trouvent les roues trop grosses a leur gout. je pense qu'on sera bien plus efficace en se cotisant pour aller mettre des cierges a lourdes.

Bon dsl pour le message un peu agressif mais c'était surtout pour tenter de faire ouvrir les yeux. TLC n'est pas une entreprise de 5 personne ( 1 qui MOCe, 2 qui fabriquent les pièces, un qui les range dans les boites et le dernier qui expedie...)


Sinon pour revenir au sujet, j'adore la grue, elle a l'air bien sympa et super jouable Le dépanneur est pas mal non plus je trouve...

[Free Bird]

Redescendez un peu sur terre! Je ne bosse pas chez lego mais je suis a peu pres sur que pour pondre un modele il leur faut plus d'un an de travail (peu etre meme deux) avec tout une équipe sur le projet en prenant en compte tout un tas de critère dont la majorité nous échappe je pense : prix des pièces, prix des moules, quota de nouvelle piece, marketing, impact sur les différentes public ciblés, politique de la marque, degres de difficulté de construction,réutilisation possible des moules, réutilisation de piece en surplus déja fabriqués, réutilisation des pièce sur le modele B, etc... et j'en oubli très certainement encore un bon paquet.
A l'heure actuelle bon nombre de boites sont peut être déjà scellée voire expédiée.

alors souhaiter qu'un bonhomme de chez lego décide de faire repartir le projet a zéro sur ce modele sous pretexte que quelques personnes d'un forum de passionnés trouvent les roues trop grosses a leur gout.

Je conçois parfaitement ce que tu dis et j'en ai aussi conscience. Simplement, ce n'est pas pour rien que Légo fait circuler des infos et des photos avant la sortie des dits sets 2013. D'autre part, on a déjà vu des modifications significatives entre des photos d'annonce et le set officiel commercialisé, exemple l'Unimog, qui n'est pas le moindre exemple.

Evidemment que le marketing et la productique sont déjà plannifiée, mais ce n'est pas rêver que de penser que Légo peut changer, sans reprendre à Zéro, des éléments qui n'emporte pas l'adhésion de ses principaux clients pour cette gamme. Car leur intérêt n'est pas de foncer tête baissée, mais plutôt de se poser des questions quand à la réussite optimale pour la vente des sets sélectionnés.

Par ailleurs, on sait que des gens de chez Lego France viennet régulièrement jeter un oeil sur le forum. Il n'est donc pas utopique qu'ils prennent la température sur une synthèse de lugs, non pas seulement TechLug, mais on va dire, aussi Techlug.

Bon dsl pour le message un peu agressif mais c'était surtout pour tenter de faire ouvrir les yeux. TLC n'est pas une entreprise de 5 personne ( 1 qui MOCe, 2 qui fabriquent les pièces, un qui les range dans les boites et le dernier qui expedie...)

Ne sois pas désolé, je ne vois rien d'agressif dans ton message, au contraire, il est constructif et intéressant, débattre de cette question comprend une alimentation par divers points de vue. A ce titre d'ailleurs, il ne serait pas inintéressant d'inviter un responsable de Lego France a venir exposer comment se passent les choses, non pas dans toutes les étapes que l'on peut plus ou moins deviner, mais plutôt le timing imparti à chaque étape et voir si effectivement (mais j'en suis certain) les retours en rapport avec les annonces presse sont pris en compte après la publication des futurs sets.

Certes Lego n'est pas une petite entreprise, mais, fort heureusement, ils ont gardé certaines bonnes habitudes du début, où l'entreprise avait une vraie mentalité artisanale, avec toute la conscience professionnelle et l'ouverture d'esprit qui leur a permis, entr'autre, de faire des évolutions décisives et de capter non pas les modes, mais plutôt ce que souhaitent vraiment leurs clients.

La gamme Friends est très significative à ce titre : ils ont fait fi de tous les quolibets et critiques féministes ou d'air du temps pour sortir des personnages et des couleurs qui sont très marquées par ce qu'aiments les petites filles. C'est à la fois très sexué, très dans le profil type dans les gammes de couleurs, d'activités etc. Et ils ont tapé dans le mille.

De la même manière, la gamme Technics a évolué en tenant compte des remarques des clients : les demi-bush inextricables, les pins noirs très difficilles à sortir, l'évolution de "l'électrisation", etc. Bien des pièces ont été modifiées en conséquence.

Alors effectivement ça ne s'est pas fait du jour au lendemain. Mais par là, je veux dire que les avis qui sont énumérés ici, tu peux être sûr que d'une manière ou une autre, ça n'est pas des coups d'épée dans l'eau. Après, ils prennnent et laissent ce qu'ils veulent au regard des paramètres propres à ces grosses boites, c'est sûr : à la moulinette du marketing, des coûts, des orientations, du timing et de la production, bon nombre de nos remarques ne sont sans doute d'aucun impact. Mais à contrario, sans doute d'autres le sont.

Sinon TechLug n'aurait pas été reconnu par Légo France. On pourrait même ajouter "reconnu d'utilité publique"

[Cypr-21]

Non mais changer la taille des roues de ce camion ça implique plus "qu'une petite refonte sans repartir de zéro"...

Les roues de cette taille sont aussi là pour canaliser le nombre de pièces et ce qui en découle, augmenter la taille des roues va impliquer la mise en place d'un moteur factice et ce qui va avec, sinon les fans vont râler parce qu'il n'y a pas de moteur factice, ensuite pour garder une certaine cohérence il va falloir élargir le modèle et donc rajouter des pièces, inéluctablement le prix va augmenter et les fans diront que c'est trop cher pour ce que c'est...

Mec, achète des Lego, essaye de comprendre les démarches employées dans chaque modèles et tu vas comprendre plein de choses... Parce que là tu postes, tu postes, mais j'ai l'impression que beaucoup de choses t'échappent... Et c'est pas en regardant qu'on apprend, mais en pratiquant.

[Gandalf]

je suis entierement d'accord, changer la taille des roues implique de revoir tout le modele... et d'avoir quelque chose comme le 8258 en terme de taille...
Ils sont partis sur cette taille la, c'est dommage, on s'en contentera et pis c'est tout ! il sera juste pas mien

[DanSto]

Et puis, si le modèle officiel vous pose tant de problèmes de proportion, faites-vous un MOD et discutons en sur le forum .
HS : Free Bird, tu continues à mettre un accent sur le "e" de lego .

[Free Bird]

Non mais changer la taille des roues de ce camion ça implique plus "qu'une petite refonte sans repartir de zéro"...

Les roues de cette taille sont aussi là pour canaliser le nombre de pièces et ce qui en découle, augmenter la taille des roues va impliquer la mise en place d'un moteur factice et ce qui va avec, sinon les fans vont râler parce qu'il n'y a pas de moteur factice, ensuite pour garder une certaine cohérence il va falloir élargir le modèle et donc rajouter des pièces, inéluctablement le prix va augmenter et les fans diront que c'est trop cher pour ce que c'est...

Mec, achète des Lego, essaye de comprendre les démarches employées dans chaque modèles et tu vas comprendre plein de choses... Parce que là tu postes, tu postes, mais j'ai l'impression que beaucoup de choses t'échappent... Et c'est pas en regardant qu'on apprend, mais en pratiquant.

En premier lieu j'ai un pseudo, et il ne me semble pas que je t'ai adressé un seul post agressif, contrairement à plusieurs des tiens, et ton rôle de modérateur n'autorise pas forcément à ce genre de chose gratuite.

Cependant j'entends ce que tu dis et je ne l'ignores pas. Je ne suis pas abruti au point de ne pas savoir qu'un changement en entraine d'autres, et à fortiori des roues, bien évidemment. Sans avoir publié, je fais aussi des constructions légo, merci ! On sait tous qu'un changement de diamètre implique plus ou moins un changement de structure, merci !

Le fond du propos est plus large que ça, j'espère que ça ne t'as pas échappé non plus. Libre à Lego de sortir un set qui dès le départ, et je ne suis pas le seul, puisque même des spécialistes comme Anio ont été sans équivoque sur ce modèle, est assez mal fait, en tout cas d'aspect.

Mais il me semble qu'on est tous libre de notre point de vue, y compris d'interpeler Lego sur des choses qui semblent aller à l'encontre, et de son image, et d'une conception digne de cette marque.

Et si, sans doute, et on l'a tous compris, mais ça me parait une évidence qui n'avait pas lieu d'être relevée, le set sortira comme il est présenté, ça n'empêche pas d'en discuter, le forum, le sujet, et les réactions suscitées sont là pour ça.

Etre lucide sur une logique commerciale n'empêche pas de poser des questions, des remarques et espérer que ce soit vu par des personnes qui, comme je le souligne, viennent sans aucun doute naviguer sur ce forum, comme sur d'autres, car c'est leur boulot même au sein de légo, sinon parmis leurs prérogatives.

D'autre part je poste il est vrai sans publier de MOC pour le moment, mais l'inverse existe, mais s'il est obligatoire de MOCER pour poster, il faut que tu le dises tout de suite.

D'ailleurs si je te gonfle, il faut me le dire par MP plutot que par message. Et pour finir, après tout, je peux aussi arrêter de poster, why not.

[Cypr-21]

Je ne parle pas d'arrêter de poster ni quoi que ce soit, simplement que ton post semblait dire que Lego n'avait qu'à claquer des doigts pour changer le modèle, je cherchait simplement à t'expliquer que c'était pas si simple.
Des bides, Lego en a fait, et en fera toujours, après libre à chacun d'apprécier ou non un modèle, mais mieux vaut l'avoir entre les main pour se faire un véritable avis.

[Free Bird]

Désolé pour ma réaction. En fait, ton post est salutaire, il fallait que je lève le pied sur le forum, ça m'a décidé.

Pour précision, si je ne publie pas, c'est parce que je manque d'une part de matériel, d'autre part le studless m'a posé souci, enfin parce ce que je fais n'est pas digne de vos réalisations pour le moment.

Bonne continuation.

[comptesuppr012015]

Y'a des contraintes liées au modèle, des contraintes diverses de production, des compromis à faire... Au final, le résultat peut en décevoir certains. Après, on juge pas un modèle seulement sur son esthétique et il paraît de toute façon difficile d'avoir un avis au-delà d'une première impression avant d'avoir le modèle dans les mains et de comprendre les choix du designer. Bref, on peut gloser des plombes sur des photos, mais ça reste beaucoup de brassage de vent.

Quant à changer un set parce que ses visuels sont dégueu, je pense en effet que ce n'est pas très réaliste au regard du process design d'un set lego et de toutes les étapes par lesquelles le modèle passe jusqu'à son approbation finale.

[Teuk]

Comme je n'ai toujours pas donné mon avis sur ces sets, je vais rattraper mon retard...

Je suis plutôt amateur de petits et moyens sets, et ce 2ème semestre 2013 ne m'emballe pas avec seulement 2 sets de ces tailles, mais bon on a eu tout ce que je voulais au premier semestre.

-D'abord le mini tout terrain 42001: Il n'a pas volé son titre de mini, et est tellement petit qu'il ne ressemble pas a grand chose. En plus avec comme seule fonction des suspensions à élastique, je trouve cela léger. Je suis curieux par contre de voir ce que les designers auront pu faire comme modèle B avec un si petit inventaire. Le point positif, c'est qu'on peut espérer l'avoir pour moins de 10€

- ensuite le monster truck 42005 : Celui la me plait beaucoup, il a l'air jouable et il a de la gueule. En plus, vu les reproductions qui ont été faites, il n'a pas besoin de stickers pour en jeter, et ça c'est un plus. Je suis bien curieux de voir le modèle B la aussi, car l'inventaire est cette fois ci correct, mais il a l'air très spécialisé (notamment les pièces de suspension et les 4 grosses roues sur un set pas très gros). En tout cas c'est sur qu'il sera mien.

Maintenant on passe aux gros sets, et là on peut dire qu'on est gâté!

- D'abord le remorqueur 42008 : Beaucoup de débat à ce sujet, et c'est compréhensible. D'un coté le design n'est pas mal du tout (bien que je ne sois pas fan de ce genre d'engin, qu'on voit plutôt rarement et que je trouve surreprésenté en Lego), et les pièces vertes vont en intéresser plus d'un. Pour ma part, j'aurais préféré du bleu, du lime, du blanc, ..., histoire d'avoir un inventaire correct dans une ces couleurs utilisées ces dernier temps plutôt que d'avoir une couleur de plus qu'on ne pourra pas vraiment exploiter dans les MOCS.
Les roues trop petites, peut être un peu, il faut croire qu'on est pile à l'échelle ou il n'y a de toute façon pas de roue adéquates.
Ce qui me gêne plus par contre, c'est l’utilisation douteuse du pneumatique. Intégrer un compresseur motorisé pour 2 mini vérins, autant écraser des mouches au marteau piqueur. Il me semblerait plus cohérent soit d'utiliser des jeux de bielles ou des LA pour les fonctions pneum, ou de faire un modèle entièrement pneumatique.
Concernant le modèle B (je sais qu'il y a un topic pour ça, mais pour moi ça compte dans l'appréciation globale du modèle), il est trop bariolé et y'a des trucs qui dépassent, mais il est suffisamment différent du modèle A et l'inventaire a l'aire bien réutilisé. C'est correct, sans plus.

Ensuite la grue mobile 42009 : Je vais rejoindre l'avis général et dire que c'est une vraie réussite. Le design est réussi, les fonctions nombreuses, bien intégrées les stabilisateurs sont tout a fait inédits, elle est énorme et le bras en 3 sections c'est un gros plus, bref, elle est bien. Le jaune est une évidence, et le châssis en dark et light bleu grey n'est pas trop bariolé comme ça a été trop souvent le cas ces derniers temps.
L'inventaire a l'air vraiment intéressant (pas très étonnant pour un set de 2500 pièces), avec un moteur L, le retour des axes de 16 et 32, les nouvelles 8t sans friction, un moteur L, des LA de toutes tailles, des crémaillères de toutes sortes, du dark blue grey...
Le modèle B est aussi très bien réalisé, le fait d'avoir 2 véhicules (plus le container) en font un modèle particulièrement jouable, et tout a fait inattendu.
Bref, c'est un must, et je vais surement l'avoir assez vite.

Enfin le crawler 41999 : Ce modèle en co-création est une superbe réussite, le modèle d'origine de RM8 état déjà très bien, et sa réinterprétation par TLG est un sans faute. Il surclasse de loin son grand frère le 9398, et je suis bien content de ne pas l'avoir acheté! Le design est un sans faute, et le treuil apporte un peu de mécanique en plus, et c'est pas plus mal.
Le dark blue rend vraiment bien, par contre je crains de ne pas voire d'autres pièces technic de cette couleur arriver dans le futur. On aura alors une couleur de plus avec le lime, le bleu, le vert, le blanc qui ne sera pas vraiment utilisable. Cependant je ne désespère pas, le orange a fait partie de cette liste quand l'Unimog 8110 est arrivé, avant d'être utilisé dans pas mal d'autres sets en 2012.
J'imagine aussi qu'il n'y aura pas de modèle B, et bien tant pis!
Je suis sur les starting blocs pour mettre la main sur un des 20 000 exemplaires depuis l'annonce, j'espère vraiment ne pas passer bêtement a coté.


Et enfin il y a la mystérieuse "action race car" 42003, dont on a aucune info a part ce nom dans la liste brickset. J'imagine, si ce set existe effectivement, qu'il s'agirait d'un modèle a rétrofriction dans la veine des sets 42010 et 42011, ce qui ne serait pas extraordinaire.
A moins que je sois passé d'une info quelconque; quelqu'un a-t-il du neuf à ce sujet?

[comte Dooku]

Les roues de la grue, ce sont les mêmes que celles de l'Unimog ??

[Ponchon]

Non du tout. Ce sont les roues du 8258 ou du 9397 comme vous voulez.

Edit: Et pour être sur. Voici le comparatif entre la roue de la 42009 et celle du 9397 :

[titi51]

Bonjour à tous, je voulais partager avec vous un petits truc que je vient de remarquer sur la grue 42009. La tourelle sera freinée par une 8t sur un pin-axle en prise avec la turn-table:



Ça ne laisse pas présager du meilleur au niveau de la maniabilité de cette tourelle et la 8t risque de se voir enlevée chez un bon nombre de personnes .

Si l'on rajoute à ça les cascades de 8t ou les doubles cardans dans la flèche, ça n'entache en rien mon enthousiasme vis-à-vis de ce modèle!!!