Le réveil de Peugeot ?

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Durian
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Messagepar Durian » Lun Oct 19, 2009 4:56 pm

Hello, sachant qu'il y a des fans d'automobile sur ce forum et étant moi même un fan de Peugeot (je vais me faire lincher là :/ ) je voulais savoir ce que vous pensiez du coupé RCZ qui sortira l'année prochaine.
Perso, je trouve cette voiture ma-gni-fique :loveyes: :loveyes: :loveyes: enfin une française qui sera capable de rivaliser avec les allemandes (niveau finition et qualité perçue) sauf pour les moteurs, c'est sur....mais là c'est la faute du gouvernement et de toutes manières, moi, perso je m'en fout, vu que dans les prochaines années 300cv voir plus s'avèreront totalement inutilisables à cause des baisses de vitesses sur autoroutes.
M'enfin...z'avez vu cette caisse?...(je ne met pas de lien car on trouve assez de reportage à son sujet). Ils innovent, j'entend par là: un coupé Z avec une architecture tri-corps...fallait oser! Et ça marche!
Pour les 200 ans de Peugeot, ils ont fait une edition limitée à 200 exemplaires (numerotés svp :oo ) en blanc nacré, avec jantes de 19 pouces noires mat, toit et rétros en carbone, avec toutes les options que PSA maitrisent actuellement...Ces 200 exemplaires ont été commandé en moins de 48 heures dans 10 pays différents!!! Preuve que (contrairement à ce que de mauvaises langues ont pu dire) Peugeot a la cote!!!
Là, franchement, je suis fier de l'automobile Française (un peu de chauvinisme ne fait pas de mal :lol: )

Ps: voiture de série quasi identique au concept-car, la classe! Arches en Aluminium (taillées dans la masse, en une seule pièce!) double bosage sur le toit inspiré de la 908 du Mans....HMMMM j'la veux :cry:
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Messagepar Anio » Lun Oct 19, 2009 5:22 pm

Durian a écrit:enfin une française qui sera capable de rivaliser avec les allemandes (niveau finition et qualité perçue)

Je suis moyennement d'accord.
J'ai regardé les prix un peu sur le net, et j'ai trouvé que le premier modèle était à 22000€. Pour peu d'avoir quelques options, disons que la voiture coute 25000€.
Bon, ben pour ce prix là, y'a pas photo : j'ai pas envie de rouler dans une 2 places Peugeot. :s

A mon avis, niveau qualité perçue, Peugeot à quand même a gros train de retard sur BMW, et Audi (je parle même pas de Mercedes). Image de marque toussa...

PS : pourquoi mettre le réveil de Peugeot en titre ? La marque n'est pas endormie il me semble (pas comme Citroën y'a 10 ans avec leurs voitures toutes carrées trop moches Image ).
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Nico71
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Messagepar Nico71 » Lun Oct 19, 2009 5:44 pm

Comme le dit nionio, la finition c'est pas encore ça sur les peugeot. Et le problème principale à mon avis, c'est les équipementiers qui se bougent pas vraiment pour des voitures comme des coupé. Donc en plus du prix, on devra attendre à mon avis assez longtemps.

Et ramoutcho, je suis d'accord avec toi, un moteur excellent pour moi est un petit 200cv max qui consomme pas grand chose. L'avenir n'est pas à la puissance mais à la légèreté des voitures. Et plus tard j'aurais un lotus elise ou un caterham ^^

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Messagepar Durian » Lun Oct 19, 2009 6:06 pm

Heu...question rivalité avec les allemands pour la qualité perçue, sache que la 308 (qui a marqué un vrai progrès en matière de qualité) à été élue "volant d'or".....en allemagne! Devant Audi, BMW, et Merco! :oo D'ailleurs, les journalistes de l'automobile s'accordent à dire que, effectivement, cette voiture est au niveau des allemandes!
Pour les équipements, une Française à toujours été mieux équipée qu'une allemande pour le même prix.
22000 euros pour la version de base, mais avec quand même des équipements de série tels que: l'alerte au franchissement de ligne, l'aide au freinage d'urgence, aide de stationnement (radar) avant et arrière,ESP, capot en aluminium actif et j'en passe! A titre de comparaison, une Audi TT coûte, au bas mot, 5000 euros de plus et sans rien dedans!
J'ai mit le "réveil de Peugeot" en guise de titre car il est vrai que ces derniers temps, la marque c'était un peu endormi question design (beaucoup de ressemblance entre les modèles) et ce RCZ ce démarque vraiment des autres modèles.
Pour en revenir à la qualité perçue, savais-tu qu'une 207 ou une clio sont capable de donner des leçons à une Mercedes classe A voir B ? Bon, c'est vrai qu'en règle générale, les allemands font mieux, mais avec la crise et la chasse aux profits, même Audi c'est fait "taper" sur les doigts par la presse spécialisée car même eux on fait des sacrifices sur certains matériaux employés.
Pour conclure, à qualité et motorisation équivalente: prix de base 22000 euros pour la RCZ...presque 30000 euros pour une Audi TT...mon choix est fait: je roule en Peugeot! ;)

Ps: en plus elle beaucoup plus belle qu'une TT! c'est mon avis!
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Messagepar ibanana » Lun Oct 19, 2009 6:25 pm

Nico71 a écrit:Comme le dit nionio, la finition c'est pas encore ça sur les peugeot. Et le problème principale à mon avis, c'est les équipementiers qui se bougent pas vraiment pour des voitures comme des coupé. Donc en plus du prix, on devra attendre à mon avis assez longtemps.

Et ramoutcho, je suis d'accord avec toi, un moteur excellent pour moi est un petit 200cv max qui consomme pas grand chose. L'avenir n'est pas à la puissance mais à la légèreté des voitures. Et plus tard j'aurais un lotus elise ou un caterham ^^



Hello à tous,

Les voitures étant ma seconde passion, forcément, je pouvais pas laisser passer cela.... :D

Alors, je rejoins Anio et Nico dans le sens ou Peugeot conserve un train de retard sur l'image perçue de la marque. Toutefois, gardons à l'esprit que Peugeot cible ses vente sur du moyen gamme. Dans CETTE gamme là, Peugeot est à mon sens devenu un gros challenger. Il n'y a qu'a regarder ce qu'offre Peugeot pour le prix d'une Golf (ne parlons pas d'A3...). La 308 est d'une finition reamrquable, seuls les plastiques ont encore quelqeus progrès à faire. Les équipements sont plétoriques (au détriment du poids...) et le design tout aussi sympa (d'ailleurs, sur ce point, Renault et sa nouvelle Mégane l'a bien rejoint).

Pour ces raisons, je pense que le RCZ sera une réussite dans le coeur des passionnés d'automobile car Peugeot renoue avec les coupés moyen-haut de gamme et parce que justement Peugeot représente le "French flair " (peu ceux qui aiment le Rugby, le "French flair" correspond au jeu très insaisissables du rugby français) de l'automobile. Par ailleurs, Peugeot est l'un des plus gros producteur de proto au monde, ce qui prouve s'il en était besoin, de la politique agressive du lion pour reconcquérir les marchés.

Par contre, carton rouge car le poids est devenu un paramètre critique chez tout le monde et cela est vraiement dommage.

Pour ma part, ayant déjà eu de belles autos (notament une 206 GT), je doit tout de même avouer que même si Audi me plait toujours, je trouve aujourd'hui que les "A" s'embourgeoisent et deviennent bresque bannales.

Comme dis Nico, l'avenir est au "Light is right", donc je me suis tounré vers ce segment très pétillant et plaisant. :bounce:

Pour finir, ayant un de mes meilleurs pote qui bosse chez Matra (protypeur de voiture entre autres), les références européenes sont aujourd'hui (en mai 2009) :

Qualité perçue :

1 - Audi
1 - Ferrari
3 - Alfa Roméo & Fiat (si si!!)
4 - BMW
5 - Peugeot (après 2002) (si si!!!!)
5 - Porsche & Volskwagen (Chacun ayant le même type de matériaux et procédé qualité
7 - Mercedes (qui donne une image très en deça de son temps, en clair pas assez de modernite, terne, etc...)
8 - Renault (après 2000)
8 - Citroên (quoique aujourd'hui, je dirais qu'il ont du monter car francheemnt, il ont fais de chouettes progrès!!)
10 - Opel

Qualité perçue après 3 ans : (temps moyen pour qu'une voiture perde 50% de sa valeur argus)

1 - BMW
2 - Ferrari
3 - Mercedes
3 - Audi
5 - Citroên
5 - Renault (après 2000)
5 - Porsche & Volskwagen (Design trop dans la "mode" qui vielli plutôt mal selon eux (enfin là dessus, c'est subjectif..)
9 - Alfa Roméo & Fiat (si si!!)
9 - Opel
9 - Peugeot

Voilà, après bon, tout est subjectif, mais en gros, c'est sur cette grille que se basaient les ingé/designer de matra pour leurs protos....

Voilou ;)

PS : Nico un conseil, achète une Elise si tu le peu, en RHD, pas trop chère!! Et siton anglais est good, va la prendre en UK, sensations garanties :tare:


edit :


Durian a écrit:Heu...question rivalité avec les allemands pour la qualité perçue, sache que la 308 (qui a marqué un vrai progrès en matière de qualité) à été élue "volant d'or".....en allemagne! Devant Audi, BMW, et Merco! :oo D'ailleurs, les journalistes de l'automobile s'accordent à dire que, effectivement, cette voiture est au niveau des allemandes!
Pour les équipements, une Française à toujours été mieux équipée qu'une allemande pour le même prix.
22000 euros pour la version de base, mais avec quand même des équipements de série tels que: l'alerte au franchissement de ligne, l'aide au freinage d'urgence, aide de stationnement (radar) avant et arrière,ESP, capot en aluminium actif et j'en passe! A titre de comparaison, une Audi TT coûte, au bas mot, 5000 euros de plus et sans rien dedans!
J'ai mit le "réveil de Peugeot" en guise de titre car il est vrai que ces derniers temps, la marque c'était un peu endormi question design (beaucoup de ressemblance entre les modèles) et ce RCZ ce démarque vraiment des autres modèles.
Pour en revenir à la qualité perçue, savais-tu qu'une 207 ou une clio sont capable de donner des leçons à une Mercedes classe A voir B ? Bon, c'est vrai qu'en règle générale, les allemands font mieux, mais avec la crise et la chasse aux profits, même Audi c'est fait "taper" sur les doigts par la presse spécialisée car même eux on fait des sacrifices sur certains matériaux employés.
Pour conclure, à qualité et motorisation équivalente: prix de base 22000 euros pour la RCZ...presque 30000 euros pour une Audi TT...mon choix est fait: je roule en Peugeot! ;)

Ps: en plus elle beaucoup plus belle qu'une TT! c'est mon avis!


Arf... grilled !! ^^ :siffle:
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Messagepar Anio » Lun Oct 19, 2009 6:26 pm

En ce qui me concerne, Peugeot pourrait faire la plus belle voiture qui soit, ca me ferait pas rêver.
Par exemple, la 907 aussi belle soit elle, ca reste une Peugeot.
Bon, ceci dit les dirigeants de Peugeot en sont conscient. Et ils n'ont pas l'intention de pénétrer ce marché ('fin pas à ce que je sache ^^).

Et je maintiens qu'au niveau de l'image de marque, Peugeot de soutient pas la comparaison face à BMW ou Audi. Et pas qu'un peu. :s


edit : rooolala... un site sur les Lego, et là, on entre dans un topic où ca parle bagnoles... après on s'étonne qu'il n'y a que des mecs sur le forum ! :tare:
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Messagepar ibanana » Lun Oct 19, 2009 6:32 pm

Anio a écrit:En ce qui me concerne, Peugeot pourrait faire la plus belle voiture qui soit, ca me ferait pas rêver.
Par exemple, la 907 aussi belle soit elle, ca reste une Peugeot.

Et je maintiens qu'au niveau de l'image de marque, Peugeot de soutient pas la comparaison face à BMW ou Audi. Et pas qu'un peu. :s


Tu devrai regarder les émissions TOP Gear ou Autobahnn et tu verra que Peugeot reviens de plus en plsu souvent comme référence. Aussi étonnant soit-il. Moi j'en suis content en tant que Français, toutefois, mon coeur est ailleurs (Supersportives, là ou les Français ne pourront jouer QUE lorque l'image globale sera HDG)
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Messagepar Anio » Lun Oct 19, 2009 6:35 pm

ibanana a écrit:mon coeur est ailleurs (Supersportives)

Moi aussi. Clairement. :loveyes:
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Messagepar Durian » Lun Oct 19, 2009 6:45 pm

Relatif!!! Pour la plupart des gens, l'image de marque c'est des voitures chères, luxueuses, avec des gros moteurs qui font peur, bref...du vent! (selon moi) Toi qui est fan des sports automobile Anio, ne crois-tu pas que c'est par là que ce fait l'image de marque? parceque de ce coté...excuse moi, mais les allemands, sont pas folichons!! Il savent faire de gros moteurs, mais en courses, on ne les voit plus trop :/ alors que les français n'ont plus rien à prouver à ce niveau.
Et question innovations aussi, bon à part Merco et BMW (j'aime bien BMW aussi) qui en ont pas mal à leurs actif, Audi eux...z'ont jamais rien inventé de concret pour l'automobile! Il savent juste reprendre les idées des autres (en les améliorant certes, et encore...)
Exemple: le moteur à 4 soupapes par cylindre (énormément utilisé de nos jours tous constructeurs confondus) est une invention de....Peugeot!
C'est comme ça que ce fait une image de marque mais les gens ne le savent pas forcément :/ et c'est dommage!

Edit: d'accord avec toi Ibanana, mais les Français ne pourront jamais faire de supersportive à cause du gouvernement!
Peugeot aurait aimé produire la 907 pour redoré son blason, mais les politiciens on mit leur véto! 500cv dans une voiture française c'est pour eux politiquement incorrecte!
Ps: heu...veut dire quoi HDG :muh?:
Dernière édition par Durian le Lun Oct 19, 2009 6:51 pm, édité 1 fois au total.
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Messagepar Orez57 » Lun Oct 19, 2009 6:45 pm

Moi je rejoint Ibanana, peugeot a fait pas mal de progrès pendant que les allemandes en général on perdu en qualité.
La RCZ me plait assez bien même si je n'ai pas les moyens de me la payer!
Hé Anio, j'ai une citroën qui a 10 ans et même si elle fait pas 200 chevaux elle marche très bien! Et elle a une suspension inégalé...

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Messagepar Anio » Lun Oct 19, 2009 6:56 pm

Durian a écrit:Pour la plupart des gens, l'image de marque c'est des voitures chères, luxueuses, avec des gros moteurs qui font peur,

Clairement oui. Ce sont les voitures qui me font rêver. J'ai un peu de mal à rêver devant une Peugeot.
'Fin je suis pas fan de la puissance pour la puissance (genre Bugatti Veyron, j'aime pas du tout). Le luxe, spa mon dada non plus.
Perso, je suis fan de Ferrari (au cas où vous saviez pas ::D: ) : lignes magnifiques, moteurs puissants, et surtout une marque mythique qui a une histoire passionnante. Mais stun autre débat. :oo

Orez57 a écrit:moi je rejoint Ibanana, peugeot a fait pas mal de progrès

Ouais ouais. Les 207, Clio et autres petites fançaises sont les meilleures citadines au monde concernant la tenu de route et tout.

Orez57 a écrit:hé Anio, j'ai une citroën qui a 10 ans et même si elle fait pas 200 chevaux elle marche très bien! Et elle a une suspension inégalé...

Je disais juste que les Citroën d'il y a quelques années étaient une ignominie incommensurable.
D'ailleurs, c'est pour ca que le constructeur a totalement changé le look de ses modèles.
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Messagepar Durian » Lun Oct 19, 2009 7:10 pm

Anio a écrit:En ce qui me concerne, Peugeot pourrait faire la plus belle voiture qui soit, ca me ferait pas rêver.
Par exemple, la 907 aussi belle soit elle, ca reste une Peugeot.


Tu fais parti des gens qui refusent le changement? :lol: pourquoi Peugeot ne ferai pas rêver les gens ?:muh?:
C'est très simpliste de dire ça, c'est comme si je rencontrais une fille blonde,super mignonne et sympa et que je n'en voudrais pas sous prétexte ....qu'elle est blonde.
En fait, tu es dans une "catégorie supérieur" :D Acceptons les changements!
Au fait, vite fait: Ferrari va abandonner les v12 (trop gourmand)

Pour le changement de Citroen, merci Jean-Pierre Ploué ( designer de talent) qui est devenu le patron de style chez...Peugeot :bounce:
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Messagepar ibanana » Lun Oct 19, 2009 7:17 pm

Durian a écrit:Au fait, vite fait: Ferrari va abandonner les v12 (trop gourmand)


Ouais, il vont passer à l'éléctrique..... bon ok, suis dehors :papylol:
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Messagepar Durian » Lun Oct 19, 2009 7:22 pm

Nan, nan, suis sérieux!!! c'est à cause des prochaines normes anti-polution. Ca ne sera plus que des v10, v8 et...v6 gavé par 2 turbos. Pour l'élèctrique, pourquoi pas, Porshe est bien passé au diesel...on peut rêver.
(Y'en a un qui va m'engueuleeeeer) :nunu: :lol:
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Messagepar Anio » Lun Oct 19, 2009 7:23 pm

Durian a écrit:C'est très simpliste de dire ça, c'est comme si je rencontrais une fille blonde,super mignonne et sympa et que je n'en voudrais pas sous prétexte ....qu'elle est blonde.

C'est comparer une femme à une bagnole qui est simpliste. @_@
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