Boîte séquentielle 8 vitesses compacte

[Anto]

Ça date d'il y a presque un an, mais j'avais pas eu le temps de la présenter avant. C'est une boite à vitesse que j'ai faite à la sotie des changeover catches rotatifs.


Mon objectif était de faire la boite à vitesses la plus compacte possible. Pour cela, j'ai décidé de coupler une boite à 2 vitesses à une boite à 4 vitesses. Il y a deux avantages : cela réduit l'encombrement des engrenages ; et le système de changement des vitesses peut être plus compact également.




Lorsque le changeover catch de la boite à 4 vitesse à fait un tour, il active celui de la boite à 2 vitesses. Ainsi, pour monter les vitesses, la boite 2 est en première pendant que la boite 4 fait 1 ; 2 ; 3 ; 4, et la boite 2 passe en deuxième vitesse, pendant que la boite 4 fait de nouveau 1 ; 2 ; 3 ; 4.





Petite astuce : quand on conçoit une double boite à vitesses, il faut faire attention à ce que les rapports ne se croisent pas. C'est-à-dire que pour ce fonctionnement de la boite, la 6è vitesse (2-2) n'ait pas une réduction plus importante que la 4è vitesse (1-4).
Pour cela, j'ai créé un tableau Excel et j'ai réalisé le calcul des rapports en littéral, avec des cases (par exemple F3*G3/F4*G4). Puis j'ai mis le nombre de dents des pignons dans les cases du calcul, et après quelques essais, j'ai réussi à trouver des rapports bien étagés.
Pour simplifier, j'ai reconstruit la structure d'une boite dans Excel.


Pour commander cette boite, j'ai repris le séquenceur de la Bugatti Chiron et je l'ai légèrement compacté en réduisant un peu la taille du système de blocage avec l'élastique (en rouge ici).


Pour terminer, une modélisation de la mécanique pour mieux voir :





Au final, ça donne une boite bien étagée, très compacte et très facilement commandable.

[TechToth]

bonjour ,
C'est une bien belle bête que voilà. Ca m'aurait été bien utile si tu l'avais présenté il y a un an.
Prises séparément les BV A et BV B me semblent "classiques" en revanche je suis curieux de savoir pourquoi elle sont 'autant" espacées, n'y avait-il pas moyen de réduire la largeur de 2 tenons en s’économisant une 16T (rose sur tes modélisations) et l'un des 2 axes à knob (axes jaunes) ?

Par ailleurs le séquenceur m'intéresse beaucoup pour ma propre BV , t'aurai pas une notice ou un fichier LDD à partager ? , je suis notamment curieux de savoir s'il supporte beaucoup de couple.

A+

[Anto]

Merci !

L'espace entre les deux boites c'est pour deux raisons : déjà c'est pour créer un décalage de 45° avec les knobs, et puis si je concevais la boite autrement (par exemple faire pivoter la boite à 2 vitesses de 90° pour la rapprocher de l'autre, en conservant la position du changeover catch), il y a des pièces qui enteraient en collision. Soit une 20t avec un driving ring, soit autre chose. Au final, on pourrait peut-être réduire la largeur de la boite mais il faudrait l'allonger un peu.

Voilà le lien vers Rebrickable ! (J'ai pas mis le séquenceur, parce que c'est celui de la Chiron)
https://rebrickable.com/mocs/MOC-26948/ ... al-gearbox

[TechToth]

Ah oui j'oublie à chaque fois le décalage à 45° pour le knob...
Merci pour le lien mais comme c'est le sélecteur qu'il me faut ben je vais fouiller dans la notice de la chiron.

[AngedeVerre]

Bonjour,

J'ai eu le temps de travailler ce week-end sur ta bv car elle présente de bon arguments pour de futurs moc.
Néanmoins, je me suis permis d'effectuer qq modifications sans toucher au noyau de ton design : j'ai retravaillé la boite sur la forme et non pas sur le fond (l'architecture des rapports est inchangée) ce qui me permet de profiter de ton ingénierie pour me concentrer sur l'optimisation :



- Gain de 2 tenons en longueur (11 tenons de longueur)



- Amélioration du mécanisme de verrouillage à 90°de l'arbre qui commande la boite à 2 rapports. La difficulté de mon point de vue est de converger à une force de rappel suffisamment importante pour marquer distinctement les quarts de rotations et suffisamment souple pour ne pas générer trop de frottements en chaine (point clé si l'on veut ajouter un paddle shifting par exemple). J'utilise le combo du liftarm en caoutchouc https://www.bricklink.com/v2/catalog/catalogitem.page?P=45590#T=C en appui sur une brique technic 1x1 (en bleu). J'ai fait le choix d'intégrer ce système au coeur de la boite et d'externaliser le liftarm d'entrainement de la boite à 2 rapports.



- Emploi d'un mécanisme de butée symétrique. A voir à l'usage si c'est pertinent, en tout cas ce n'est pas encombrant.



- Structure par cadres Technic, plus robustes, plus intégrables et réduction de la variation d'entraxe sous charge.




Ci dessous une version de la boite qui permet de gagner 1 tenon en longueur, mais bon c'est à la limite de l'illégal build...




Dans les axes d'amélioration pour gagner en polyvalence je dirai ;
- Réussir à centrer la commande des vitesses (aujourd'hui 3 tenons sur le coté)
- Avoir un arbre de transmission de sortie à 2 extrémités.

Merci pour le partage, c'est du bon boulot ! C'est dans la lignée de ce propose Didumos https://rebrickable.com/mocs/MOC-16088/Didumos/sequential-8-speed-transmission-tunnel-with-rotary-catches-and-8-to-1-gearblock/#comments mais en plus compact à n'en pas douter.

A bientôt.
PS : attention aux pièces qui se fendent

[Anto]

J'avais fait cette boite dans l'objectif de faire quelque chose de compact grâce à une conception peu commune (quasiment inexistante si on parle de l'utilisation des changeover catches rotatifs) et pour la structure notamment, je n'avais pas cherché à faire quelque chose de robuste. J'ai présenté ça pour que les gens intéressés réutilisent l'idée, et éventuellement intègrent cette boite dans des MOCs, ou tout simplement l'améliorer (à un moment j'ai bien vu que certains endroits pourraient être un peu plus optimisés). Et c'est ce que tu as fait, super boulot ! (Bien vu l'utilisation de la pièce en caoutchouc avec la pièce studfull bleue pour le mécanisme de verrouillage)

Quand j'ai un moment je présente ton amélioration sur Eurobricks (sauf si tu veux le faire).

(Pour les pièces fendues, j'en ai certaines qui commencent à être bien vieilles et ça fend tout seul ^^)

[AngedeVerre]

Quand j'ai un moment je présente ton amélioration sur Eurobricks (sauf si tu veux le faire).

Pas de problèmes, tu peux. Les photos mériterais d'être refaites mais pas le temps de sortir l'attirail photo pour une maquette.

[Anto]

Quelqu’un a fait une vraie notice pour ma boîte à vitesses ! Il s’agit de 1963maniac sur Eurobricks. Merci à elle ! Elle est accessible à ce lien : https://bricksafe.com/files/1963maniac/ ... earbox.pdf

[Anto]

Salut !

J'ai amélioré ma boîte à vitesse sur deux points principalement.
Premièrement, sur Eurobricks, SNIPE l'a rendue plus compacte notamment en utilisant des technic biscuits. Il a aussi compacté le mécanisme qui permet de faire changer de rapport à la BV4 en utilisant un micro. J'ai repris son idée et utilisé un mini gyrophare (pièce Bionicle), ça fonctionne très bien. Il n'y a pas de jeu et ça marche même en renvoi d'angle.

J'en ai profité pour rendre la boîte utilisable plus facilement dans un MOC. J'ai centré l'entrée et la sortie (d'ailleurs l'axe rouge traverse la boîte, on peut s'en servir très facilement pour un véhicule 4 roues motrices sans différentiel central).

Et voilà quelques photos ! (Faites en moins d'une minute, j'ai pas le temps de faire des vraies photos parce qu'une très grosse vidéo va arriver dans quelques semaines et ça prend un temps fou ! )

[TechToth]

salut à tous
sympa la compacification!
J''ai pas (encore) de biscuit mais c'est le genre de pièce qui semble vraiment utile dans plein de situations effectivement. Pour le gyrophare c'est une meilleure alternative au "knob à une dent" utilisé auparavant car c'est plus précis : le gyrophare a exactement les mêmes dimensions qu'une dent de knob donc une très grande précision de transmission, on peut en mettre 1, 2, ou 3 sur un knob (moi je l'utilise avec 2 gyrophares diamétralement opposés sur ma BV 6+N+R) ca ouvre des possibilités et enfin c'est plus facile à intégrer dans une chaîne de knobs existants. A mon avis lego va pas traîner à l’intégrer à ses prochaines supercars.

[UnCreateurPerdu]

Wow! Ca c’est de la boite de vitesses . C’est tout compact à l’intérieur avec le stepper et tout et tout, ou bien il y a une bv2 à attacher à côté ?
Et le gyrophare, c’est pas de l’illegal build ?

Hs on: signez cette pétition pour sauver l’osprey:
http://chng.it/7QhP8sLtrH
Hs off

Sinon, magnifique! On voit que t’as taffé comme un fou dessus!
Des ptites instructions? Steup?

[Anto]

le gyrophare a exactement les mêmes dimensions qu'une dent de knob donc une très grande précision de transmission, on peut en mettre 1, 2, ou 3 sur un knob (moi je l'utilise avec 2 gyrophares diamétralement opposés sur ma BV 6+N+R)

Oui, on peut par exemple s'en servir pour transformer cette BV en BV7+R ou 8+R. Pour cela il suffit de mettre deux gyrophares sur un knob et transformer la BV2 en BV2+R. Ensuite gérer les butées pour ne pas avoir plusieurs marche-arrière.

J'ai pas pensé à préciser mais les gyrophares permettent d'avoir des butées très compactes ! Regardez les liftarms thin 2L, le gyrophare vient buter entre une dent du knob et contre un des liftarms en même temps. Le seul inconvénient c'est qu'il est possible de faire un poil plus qu'un quart de tour avec ce montage quand on arrive en butée (il doit y avoir 1/10 de tour en trop) mais je ne pense pas que ça pose de problème.

C’est tout compact à l’intérieur avec le stepper et tout et tout, ou bien il y a une bv2 à attacher à côté ?
Et le gyrophare, c’est pas de l’illegal build ?

Il reste juste à contrôler cette boîte avec un séquenceur et c'est tout !

Et non le gyrophare ce n'est pas de l'illégal build, ça ne contraint pas les pièces et les trous des knobs ont le bon diamètre pour faire passer les gyrophares donc il n'y a aucun problème.

[UnCreateurPerdu]

Penses tu qu’elle pourrait s’intégrer dans la land rover?
Comme ça, elle ne craquerait plus, et il y aurait 2x plus de vitesses
Et en plus, on pourrait peut-être la motoriser.
Peux-tu mettre des plans sur le forum? Ça serait gentil. Tout le monde a envie de la construire
J’ai hâte de la construire!!!

[Anto]

Je sais pas du tout pour le Land Rover, j'ai pas le set. Ça doit être possible en refaisant le châssis en grande partie. Parce qu'il faudrait un séquenceur et j'ai l'impression qu'à l'arrière il n'y a pas beaucoup de place. Peut-être qu'en gardant un système similaire à celui d'origine pour le passage des vitesses (une molette à tourner) ça doit se faire.

Je ferai une nouvelle notice pour cette version, peut-être vers mi-août ou fin août. Tu pourras voir toi-même si ça passe dans le Land Rover !

[UnCreateurPerdu]

Génial! Merci beaucoup. De toute manière c’est dans longtemps. Mais un stepper peut ne pas beaucoup prendre de place.
On verra ça dans un an, le temps d’avoir fini