Pré-projet : animer le buste de R2-D2 pour l'exposer

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Messagepar DanSto » Jeu Nov 29, 2012 4:37 pm

J'ouvre ce sujet pour discuter avec vous, grands spécialistes technic et/ou passionnés de Star Wars, de la façon d'animer le buste de R2-D2 à l'échelle 2/3 du concours Star Wars 5 (voir ici pour plus d'informations) pour étudier si c'est jouable ou non.
En effet, pour l'exposer, je pense qu'il faut l'animer afin que ce ne soit pas juste une sculpture inerte.
Pour cela, il faudra retirer les scènes internes au buste et ajouter certaines fonctionnalités propre à R2-D2. J'ai essayé de faire une liste de ce qui serait réalisable.
Pour la tête :
- la rotation de la tête par rapport au corps cylindrique,
- l'éclairage de son "œil", des projecteurs holographiques et de son voyant rouge,
- émission de divers bips sonores,
- déploiement du "périscope",
Pour le corps, je ne vois que le déploiement de l'un ou des deux bras bleus (utility arms) sur le devant.
Je pense que l'idéal serait d'utiliser la technologie NXT qui est la seule permettant d'émettre aisément des sons. De plus, si on ajoute des détecteurs de présence, on peut même automatiser l'animation.
Il faut prévoir un accès facile aux boitiers NXT pour pouvoir remplacer les piles parce qu'en exposition, le buste risque de s'animer presque tout le temps.
Coté matériel, j'ai deux NXT1 et un NXT2 (et tout ce qui va avec) et un bon stock de pièces technic :
- un pour l'animation du cylindre (l'idéal serait de pouvoir intégrer tout le mécanisme avec le boitier dans le tiroir de l'acte I),
- un pour la rotation de la tête qui risque d'être assez gourmande en énergie parce que la tête sera lourde (j'ai une batterie NXT avec son transformateur qui peut servir à l'alimenter sur secteur),
- un pour les effets son et lumière et pour le périscope.
Donc, avant de me lancer dans la réalisation, je suis à l'écoute de vos conseils, suggestions, ... pour alimenter ce pré-projet :D .
Dernière édition par DanSto le Jeu Nov 29, 2012 5:28 pm, édité 1 fois au total.

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Messagepar chrismoi59 » Jeu Nov 29, 2012 5:01 pm

Beau projet en perspective! :D
:+1: pour le NXT, avec les différents capteurs existants, tu pourrait même rajouter du Powerfonctions (moteur ( Xl et L pour applications lourdes) et servo) le tout commandé à distance ou commandé par le NXT grace au capteur infra rouge NXT-PFS.
Ça nous promet un beau projet! :D
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Messagepar Anio » Jeu Nov 29, 2012 5:24 pm

La sculpture du dome, tu as la possibilité de la faire tenir solidement en un seul morceau ?

Les bips bips et la lumière dans le projecteur holographique, c'est easy.
Le télescope, une bonne crémaillère, et ça ira.
Ne pas la faire trop longue vu qu'évidemment cette crémaillère doit être contenue dans le dome ; sinon, pas de rotation de la tête.

Pour sortir le bras devant, c'est faisable, mais ce sera fragile. A mon avis, regarde avec un vérin mécanique.

Pour la rotation de la tête, je mettrais 2 pneus dans le corps, et une "piste" à l'envers sur le dessous du dôme. Le poids contraint les moteurs, mais dans ce cas il est aussi la source de l'adhérence, ce qui n'est pas négligeable. De plus, une telle configuration induit de fait un débrayage. C'est pas foncièrement utile vu que la rotation de la tête n'a pas de fin de course. Mais étant donné le couple de bourrin que tu vas utiliser, ça peut être une sécurité appréciable en cas de pépin.
Regarde le mécanisme du Carrousel.
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Messagepar DanSto » Jeu Nov 29, 2012 5:43 pm

Anio a écrit:La sculpture du dome, tu as la possibilité de la faire tenir solidement en un seul morceau ?

Je pense que oui : les 5 parties sont solides (la tête est tombée et seules quelques pièces ont volé) et en ajoutant d'autres brackets, ça doit devenir bien solide.
Anio a écrit:Les bips bips et la lumière dans le projecteur holographique, c'est easy.

Oui. Il faut que j'utilise des cônes creux remplis de briques rondes trans-light blue : le but n'est pas de projeter mais juste d'éclairer les projecteurs.
Anio a écrit:Le télescope, une bonne crémaillère, et ça ira.
Ne pas la faire trop longue vu qu'évidemment cette crémaillère doit être contenue dans le dome ; sinon, pas de rotation de la tête.

Tout à fait à condition de faire une extrémité légère. Par contre, ça risque d'être lent à sortir et à rentrer.

Anio a écrit:Pour sortir le bras devant, c'est faisable, mais ce sera fragile. A mon avis, regarde avec un vérin mécanique.

J'ai regardé des photos : les bras sont assez épais. Par contre, j'aimerais qu'ils sortent et rentrent assez vite ce qui ne me semble faisable qu'avec du pneumatique, non ?

Anio a écrit:Pour la rotation de la tête, je mettrais 2 pneus dans le corps, et une "piste" à l'envers sur le dessous du dôme. Le poids contraint les moteurs, mais dans ce cas il est aussi la source de l'adhérence, ce qui n'est pas négligeable. De plus, une telle configuration induit de fait un débrayage. C'est pas foncièrement utile vu que la rotation de la tête n'a pas de fin de course. Mais étant donné le couple de bourrin que tu vas utiliser, ça peut être une sécurité appréciable en cas de pépin.
Regarde le mécanisme du Carrousel.

J'aurais plutôt vu 3 roues à presque 120° que 2 à 180°, non ? Il me faut un axe central : je vais voir pour le Carrousel.
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Messagepar chrismoi59 » Jeu Nov 29, 2012 5:52 pm

DanSto a écrit:J'aurais plutôt vu 3 roues à presque 120° que 2 à 180°, non ? Il me faut un axe central : je vais voir pour le Carrousel.

Oui, le poids du Dome sera mieux réparti.
Une autre solution, possèdes-tu le set 4481 (hailfire droide)? Y'a peut etre moyen de faire une bonne turntable :think: avec :
Image
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Messagepar DanSto » Jeu Nov 29, 2012 6:06 pm

J'ai même ce set en double ;) . C'est une idée pour s'en servir à la Sariel

(vers 4:00) pour faire une sorte de roulement à billes pour réduire les frottements.
Par contre, ça prendrait pas mal de place.

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Messagepar PG52 » Jeu Nov 29, 2012 7:48 pm

Une petite idée qui donnerait quelque chose de puissant et rapide pour les bras-outils : des vérins à câble. Un treuil en direct sur un servo, et un mouflage à 3-4 brins, en plus ça ne prend pas beaucoup de place ;)

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Messagepar DanSto » Jeu Nov 29, 2012 9:49 pm

Salut Pierre,
Pourrais-tu m'en dire un peu plus ? Comme dit, c'est une étude préalable et j'examine toutes les possibilités avant de définir le projet.
A+, Daniel

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Messagepar PG52 » Jeu Nov 29, 2012 10:00 pm

Voilà un exemple, sur la flèche de la grue de Clément :



Il utilise un vérin à câble. Le treuil est actionné par un XL via une réduction 8t-24t, et le câble est directement relié à la partie mobile, sans mouflage. Le bras fait 500g.
Voilà pour les performances, pour le principe du mouflage, je n'ai pas de photos mais c'est ça (si tu ne connais pas, j'en doute) :

Image
Voir ici

A mon avis, c'est ce qu'il y a de mieux pour le rapport vitesse/performance/simplicité/encombrement :)

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Messagepar Alban42800 » Jeu Nov 29, 2012 11:07 pm

Sans parler de NXT il existe des briques sonores.

Tu parle de 3 NXT, un seul devrait suffire je pense. S'il est alimenté par le transfo + batterie alors tu n'aura pas de pb pour les expos.

Un moteur NXT avec une 8T ou 16T fera déplacer une crémaillère rapidement avec suffisamment de force. Pour la tête à moins de vouloir la faire tourner très vite un moteur suffira aussi.
Les Moteurs NXT ont l'avantage d'avoir des codeurs intégrés et donc un controle très précis de la position. Ils demandent une certaine habitude pour réussir à les caser dans le moc. La "tête" de l'axe de sortie ne fait que 3x3 tenons, il faut profiter de cette compacité et réussir à laisser le corp trouver sa place.
Pour les moteurs PFS ou 9V il faut les câbles adaptateurs et cela prend un peu de place et c'est vite le fouillis.

Les capteurs US te permettrons d'orienter la tête vers les spectateurs. Ne compte pas cacher les capteurs US, ils seront très facilement perturbés s'ils ne sont pas dégagés.

Le NXT peut aussi jouer des sons enregistrés (.wav) mais cela sera inaudible lors d'une expo. Prévoir un micro+ampli car il n'y a pas de prise casque.

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Messagepar DanSto » Jeu Nov 29, 2012 11:41 pm

Salut Alban,
Alban42800 a écrit:Sans parler de NXT il existe des briques sonores.

Oui mais le niveau sonore est ridicule et elles ne sont pas programmables si c'est bien celles-ci dont tu parles : Image
Alban42800 a écrit:Tu parle de 3 NXT, un seul devrait suffire je pense. S'il est alimenté par le transfo + batterie alors tu n'aura pas de pb pour les expos.
Un moteur NXT avec une 8T ou 16T fera déplacer une crémaillère rapidement avec suffisamment de force. Pour la tête à moins de vouloir la faire tourner très vite un moteur suffira aussi.
Les Moteurs NXT ont l'avantage d'avoir des codeurs intégrés et donc un controle très précis de la position. Ils demandent une certaine habitude pour réussir à les caser dans le moc. La "tête" de l'axe de sortie ne fait que 3x3 tenons, il faut profiter de cette compacité et réussir à laisser le corp trouver sa place.
Pour les moteurs PFS ou 9V il faut les câbles adaptateurs et cela prend un peu de place et c'est vite le fouillis.

L'idée est d'éviter d'avoir des câbles électriques reliant le corps et la tête d'où un NXT dans le corps alimenté secteur et un autre dans la tête alimenté par des piles. Celui de la tête actionnera le périscope et les lumières. Dans le corps, si on part sur 3 roues motorisées pour soutenir et faire tourner la tête (qui va être lourde), il me faut un autre NXT pour les Utility arms. Maintenant, il est possible qu'un seul moteur suffise pour la rotation de la tête mais il faut que sa rotation se fasse avec le moins de frottement possible. Le NXT alimenté secteur émettrait aussi les sons pour qu'il garde de la puissance sonore.
Alban42800 a écrit:Les capteurs US te permettrons d'orienter la tête vers les spectateurs. Ne compte pas cacher les capteurs US, ils seront très facilement perturbés s'ils ne sont pas dégagés.

Pourquoi pas mais ça risque d'être délicat lorsqu'il y aura du monde : qui sera la cible ? Je visais un fonctionnement plus simple du genre R2-D2 qui s'anime et fait des actions aléatoires lorsque le senseur US détecte quelque chose. Quant à leur disposition, je vais voir.
Alban42800 a écrit:Le NXT peut aussi jouer des sons enregistrés (.wav) mais cela sera inaudible lors d'une expo. Prévoir un micro+ampli car il n'y a pas de prise casque.

OK, je le note.
Merci des conseils.

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Messagepar DanSto » Ven Nov 30, 2012 12:02 am

OK, Pierre, je vois. Mais ce principe ne peut s'appliquer qu'au périscope (où son poids permet de le rentrer) et pas aux Utility arms qui ont un mouvement horizontal. C'est intéressant comme principe parce que compact.
A+,
Daniel

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Messagepar Alban42800 » Ven Nov 30, 2012 12:57 am

Tu dois pouvoir réduire les frottements de la tête au minimum. La pièce proposée par Chrismoi avec des ballons GBC permet de faire un roulement à billes à plat. Cela peut aussi se faire avec des roues prises en sandwich entre 2 surfaces lisses (roulement à rouleaux pour le coup).

Je pense que tu dois commencer par là pour voir ensuite comment placer sa motorisation puis voir la place qu'il reste. Le NXT dans la tête ce sont des masses en mouvement en plus... même le moteur peut être hors de la tête pour éviter encore un câble qui tourne.

Cela dit je ne me rend pas bien compte de la taille et du poids de la tête, je me plante p'têt complètement...

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Messagepar DanSto » Ven Nov 30, 2012 2:26 pm

Tu as raison, je vais commencer par la jonction corps-tête en cherchant à la faire la moins volumineuse possible.
Ce qui m'embête un peu c'est que les roues du Haifire n'ont pas de fixations : il va falloir que je les coince d'une façon ou d'une autre.
Par contre, pour les lumières et le périscope, je préfère la solution avec le NXT dans la tête : ça facilite la dépose de la tête (pas de câble à retirer). Dans le même état d'esprit que le tiroir du cylindre, je vais essayer de faire une calotte supérieure de la tête escamotable.
Pour la taille, le diamètre extérieur est de 41 tenons et le diamètre intérieur doit être de 35 tenons.

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Messagepar Anio » Ven Nov 30, 2012 2:49 pm

Les roues de hailfire ne sont pas une obligation à mon avis.
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