Moto power function

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tango zoulou
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Messagepar tango zoulou » Sam Juin 13, 2015 2:25 pm

Enfin la voilà ! :)

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Introduction :

En fouillant sur le net, je n'ai presque rien trouvé concernant les motos lego télécommandées. Et pour cause, c'est pas une mince affaire d'en faire une.
Dans ce qu'il existe, il y a bien sûr les moto de brickosouch :
- http://www.techlug.fr/Forum/topic6001.html?hilit=moto
- http://www.techlug.fr/Forum/topic7476.html?hilit=moto
Il y a aussi Nico71 qui a essayé de faire un tricycle, mais son projet n'a pas aboutis : http://www.techlug.fr/Forum/topic6695.html?hilit=tricycle

Une chose est sûr, les moto de brickosouch déboitent graves. Elles sont jouables et très performantes. :o
Mais le gros reproche qu'on peut lui faire, c'est que c'est du bricolage. L'intégrité des lego n'est pas respecté. :non:

Objectif :
Le défi que je me suis posé est de faire une moto télécommandée 100% lego.

Mieux, ce MOC doit pouvoir être facilement réalisé par d'autre personne.

Autant vous le prévenir maintenant : la moto n'est pas encore fonctionnelle.

Cahier des charges :
- 100% lego (élastiques autorisés)
- le MOC doit être télécommandé en utilisant les éléments power function
- Le MOC doit être une moto qui peut s'incliner, c'est à dire exit les pneus plats pour assurer la stabilité.
- La moto doit pouvoir tourner.

Tenir un tel CDCF n'est pas une mince affaire.
J'ai passé beaucoup de temps à réaliser ce MOC, avec des WIP assez farfelus dont je n'ai malheureusement pas gardé de traces. :pamafote:
Mais au final j'ai répondu à une grosse partie de CDCF. :) Ce qui ne marche pas c'est la propulsion : il y a un manque de puissance sur lequel je reviendrais.

Le MOC :

Nombre de pièce : 160 sans compter les maillons de la chaîne.

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La stabilité de la moto :

La première chose que vous vous demandez en voyant le MOC c'est : comment la moto peut-elle tenir en équilibre instable ? :idea:

Et bien la réponse n'est pas simple, mais je vous assure que ça marche. :)

Tout d'abord, étudions la stabilité des vraies motos et des vélos.
Trois éléments permettent à de tels engins de tenir en équilibre instable :
- L'action du cycliste : Surtout valable en vélo. En fait ce qu'il se passe, c'est que quand on tombe à droite, on a un réflexe qui nous fait tourner à droite, et la force centrifuge nous fait basculer vers la gauche, donc vers la position d'équilibre( même chose pour la gauche) Vous pourrez constater qu'il n'est pas possible de rouler parfaitement droit, on tourne toujours un peu. (Essayer de pédaler dans un rail de tram, on en reparlera... :tare: )

Cela dis vous avez surement déjà croisé des gens faire le malin en pédalant sans toucher le guidon. :moto:
Et pour cause il y a des effets qui sont "automatiques", mais ils fonctionnent sur le même principe (tourner à droite quand on penche à droite).

- L'angle de chasse : Surtout valable sur les vélo à basse vitesse et les chopper. Vous l'aurez constaté, la fourche est toujours incliné en avant. C'est pas pour faire beau, c'est ce qu'on appelle l'angle de chasse. En fait l'objectif est de décaler le point de contact roue/sol par rapport à l'axe de la fourche :

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Ainsi cette distance va faire bras de levier quand la roue sera incliné, obligeant la roue à tourner vers là où elle se penche. On en revient au même, la moto tourne à droite quand elle se penche à droite, donc elle revient en permanence sur la position d'équilibre par force centrifuge.

Note : l'angle de chasse est juste une astuce de construction pour obtenir le bras de levier. On peut avoir une fourche verticale avec le pivot roue décalé vers l'arrière (à la manière d'une roue de caddie). ;)

- Couple gyroscopique : Très important sur les motos. C'est un effet difficile à décrire et à comprendre, mais sachez qu'il agit comme l'angle de chasse. La principale différence est que son effet dépend de la vitesse de basculement, alors que l'angle de chasse lui dépend de l'angle de basculement (c'est pourquoi il est plus lent à réagir que l'effet gyroscopique).
Si vous avez l'occasion de manipuler une roue de vélo, mettez là entre vos bras tendus, faite la tourner et essayez de l'incliner : l'effet est saisissant ! :o


Revenons à mon MOC.
Ici seul l'effet de l'angle de chasse n'a d’influence sur la stabilité.
En effet il n'y a pas de pilote, et le couple gyroscopique est trop faible à cette échelle (Il dépend du moment d'inertie de la roue qui lui dépend du carré du rayon de la roue. Ainsi si cet effet est conséquent sur une vraie moto, il est divisé par 100 sur un modèle à échelle 1/10, alors que le moment du poids est lui divisé par 10).

C'est pourquoi l'angle de chasse est primordial sur ce MOC. Il est proche de 45°.(un vrai chopper ! :petuncable: )

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Cela dit il ne suffit pas d'avoir un angle de chasse pour garantir la stabilité.

En fait plusieurs cas de stabilité sont possibles :
- le cas parfait : la moto roule globalement droit en faisant des virages de plus en plus faibles.
- le cas où la chasse est trop forte : la moto prend des virages de plus en plus grand et fini par tomber.
- le cas où la chasse est trop faible : la moto part dans un virage dans lequel elle ne sort pas.

(A noter que le troisième cas se produit systématiquement quand la moto n'avance pas assez vite.)

En jouant uniquement sur l'angle de chasse je ne m'en suis pas sorti, je n'arrivais pas à atteindre le cas parfait.
Sous le conseil d'un amis motard, j'ai ajouté un retour au centre du guidon avec cette pièce élastique :

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Et là ça marche bien ! A condition d'avoir une bonne vitesse, la moto roule sans faire trop de virage. :ura:
Cela dis il y a toujours le défaut lié au retard de la chasse, la moto passe plus de temps en virage qu'en ligne droite.
J'vous dis pas combien de temps j'ai passé pour arriver à ça ! Au début j'étais carrément partis sur une roue avant type caddie. :lolroule:


Des roulettes empêchent le MOC de trop s'incliner dans les virages :

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La moto peut quand même s'incliner de 35° environs, ce qui est pas trop mal vu la largeur des roues. :)

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(Rien ne touche le sol ! Tout frôle ! :P )

Dernière chose, la bande de roulement du pneu a une bande plate d'1cm de largeur, ce qui permet à la moto de tenir en équilibre instable sans vitesse. Ça améliore la stabilité en roulant. ;)

Direction :

Maintenant que la moto peut rouler à peu près droit, il faut pouvoir la faire tourner.

En fait le principe est simple, on incline la moto à droite pour tourner à droite grâce à l’angle de chasse.
Reste à maitriser cet angle.

Et sur ce point mon MOC diverge complétement de celui de brickosouch.
Lui a fait une moto, moi j'ai fait un vélo. ;)

Explication :
Sur une vraie moto, le motard n'est pas assez lourd pour incliner la moto, pour tourner à droite il commence par tourner le guidon légèrement à gauche (si si !), par force centrifuge la moto s'incline à droite et grâce au couple gyroscopique elle se met à tourner à droite.
Sur un vélo c'est bien sûr différent (vous faites souvent un petit lacet pour tourner ?) car le cycliste est plus lourd que son vélo. Inconsciemment, on se penche à droite pour tourner à droite et ça marche car le vélo suit.

Les moto de brickosouch utilisaient le premier principe.
Ça a l'avantage d'être grave stylé : tourner à gauche pour aller à droite, c'est juste énorme ! :D
Mais ça nécessite du bricolage car il faut contraindre le guidon de façon réversible ( → élastiques ) et le montage ne peut pas être simple.

C'est pourquoi je suis partis sur le deuxième principe, plus simple d'application.

Le moteur M se décale grâce à un parallélogramme déformable et décale le centre de gravité, ce qui incline la moto.

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Je ne peut pas régler la position du moteur, c'est du tout ou rien avec retour au neutre. Cela dis on peut gérer l'amplitude du virage en jouant sur la vitesse. ;)

Le rayon de braquage maximal, obtenue à vitesse minimale, est proche de 30 cm, ce qui est est bien. :)

Propulsion :

Et là ça se gâte... :fume:

En effet,pour assurer la stabilité de la moto, il faut de la vitesse, beaucoup de vitesse... Et donc obligatoirement beaucoup de puissance.

Sauf que la place disponible est très petite. Seul le moteur L peut être casé, et celui ci ne fournis pas assez de puissance sous 9V.
Ce qu'il se passe c'est que la moto ralentis dans les virages, et le couple moteur ne suffit plus à redémarrer.
Ce n'est pas un problème de réduction, c'est un problème de puissance.

J'ai déjà discuté dans ce topic la faisabilité d'une augmentation de la tension. C'est surement la meilleur solution.

J'ai aussi pensé à retirer un étage de réduction du moteur pour éviter de mettre une multiplication après, ce qui réduirait les pertes mécaniques. Mais c'est du tweakage :non: et l'opération est hautement risqué pour le moteur.

L’utilisation d'un moteur RC me semble impossible vu la place disponible.
Cela dis je n'ai pas cette pièce et je ne peux pas essayer les montages. Donc si vous voulez vous pouvez essayer avec vos pièces. :)

Toute autre suggestion est la bien venus.
Sachez que c'est le dernier et seul point à réussir sur ce MOC. Si ça marche ça sera la première moto power function en lego ! Et elle sera accessible à tout le monde. :ura:

Quelques précisions sur la transmission : il s'agit d'une chaîne :

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Ça à l'avantage d’être costaud, mais il faut qu'elle soit parfaitement tendue.
Au début j’étais partis sur une courroie faite avec un élastique : plus léger, meilleur rendement, bon rapport de multiplication, mais pas assez de couple transmissible ! :cry:

Montage :

Une moto télécommandé impose une forte contrainte de poids et de volume, c'est pourquoi le montage des pièces à été très travaillés. Rien n'est mis au hasard.
Le maître mot : optimisation ! :evil:

Tout d'abord il a fallu choisir les roues.
Elles doivent avoir une bande de roulement bombé pour autoriser la moto à prendre de l'angle.
Mais contrairement à brickosouch je n'ai pas pris des roues de grand diamètre, j'ai pris les roues ballons 68.7*34. Ça permet d'avoir peu d'inertie (et donc une meilleur propulsion), ça permet aussi des montages plus simple et un centre de gravité bas (meilleur stabilité).

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Ensuite il faut réfléchir à l’intégration des éléments power function.
Surtout, il faut placer l’immense et lourd boitier de pile. :o
Pour ça le choix s'est imposé rapidement : la BB fait office de châssis. Comme ça le poids est au plus près du sol et il n'y a pas besoin de construire un châssis en liftarm.

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Ensuite l'arrière et l'avant de la moto sont monté sur chacun des cotés de la BB, sans aucune autres liaisons entre les deux.

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La partie avant est monté en légère contrainte, ça garantis une excellente rigidité.

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L’empattement est limité au maximum, plus dans un soucis d'esthétique que de performance.

La roue avant frôle le châssis :

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Si la roue ne touche pas c'est grâce à la déformation de la fourche, autrement ça frôle de très près.
Et c'est tant mieux car comme ça c'est la roue qui encaisse les chocs frontaux et pas la fourche (il est très fréquent de se prendre un mur avec cette moto :lol:)

Le système de parallélogramme :

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J'ai mis un temps fous pour arriver à un résultats aussi optimisé !
L'ensemble est assez rigide.

La fourche :

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Les bras de la fourches ne sont pas les plus parfait possibles. Je n'arrive pas à trouver de montage simple et costaud. :grr:

Le bras arrière :

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Il est très rigide.

L'ensemble moteur + récepteur :

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Ici il n'y a pas de multiplication car c'est le montage qui est prévus pour l'alimentation 11V.
Mais il est possible de rajouter une multiplication en passant un axe sur le coté du moteur. ;)

Comme vous pouvez le constater, on peut facilement avoir accès aux piles : :D

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Design :

Quoi ?! Du design dans un MOC pareil ?

Eh ben ouais, tout de même.

Tout d'abord, il y a les roues qui donne de suite une identité au MOC. Avec leur taille imposante et les jantes noires cerclées de LBG, le MOC prend des airs agressifs. :D
(Avec un tel empâtement et une telle largeur de roue, cette moto ressemble un peu à la moto de Batman, vous ne trouvez pas ?)

Ensuite il y a la position du moteur de direction qui simule le pilote.
Alors certes il faut un peu d'imagination, mais l’illusion du déhanché est juste trop cool ! :)

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Enfin il y a quelques détails tel que le guidon pour que les yeux puissent se poser sur quelque chose de connus.
Le reste n'a subit aucun soin, il fallait d'abord un MOC performant.

Jouabilité :

Bien que le MOC ne soit pas fonctionnel, j'ai quelque petites choses à dire sur la jouabilité.

Tout d'abord il faut trouver un endroit où jouer, ce qui n'est pas une chose aisé.
Il faut un grand terrain très peu rugueux, l'idéal serai un gymnase.

Ensuite la moto ne peu pas démarrer par elle même, il faut qu'elle soit lancé.
Pour ça j'ai prévus 2 liftarms qui dépassent à l'arrière pour pouvoir la lancer avec les mains. ;)

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La télécommande est celle qui est en tout en rien. Avec la proportionnelle c'est juste incontrôlable, aussi bien pour la direction que pour la propulsion.

Du reste, je ne sais pas encore. ::D:

Vidéo :



Assez parlé, à vous ! :)
La plus grosse difficulté dans la création, ce n'est pas de faire quelque chose qui n'existe pas, mais de faire quelque chose qui peut exister.

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Messagepar Mofofo » Sam Juin 13, 2015 4:39 pm

Vite la suite !!!

...et un peu plus de design, genre mettre un casque et une cape pour habiller le pilote, par exemple !

;)

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Messagepar leo593 » Sam Juin 13, 2015 6:44 pm

Un petit essai avec le RC :

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Petit problème avec la chaine qui a tendance à sauter, mais la puissance et la vitesse sont là ! Après, pour éviter les sautements de la chaine, il serait préférable d'utiliser des engrenages, avec 2 poutres comme maintien. Un autre inconvénient : il faut débloquer la BB pour utiliser le moteur à pleine puissance. Aussi, le moteur est sur un coté, il y a donc un déséquilibre non négligeable je pense dans ton cas.
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Messagepar tango zoulou » Lun Juin 15, 2015 12:23 pm

Mofofo a écrit: genre mettre un casque et une cape pour habiller le pilote, par exemple !

Mouais je ne sais pas trop...
Je pense qu'il vaux mieux laisser parler l'imagination de chacun, on y vois ce que l'on à envie de voir. :)

leo593 a écrit:Un petit essai avec le RC :

Il n'y a pas moyen de mettre le récepteur plus bas ? :think: Parce que là c'est sûr que le centre de gravité sera trop haut !
D’ailleurs ton montage prouve que l'utilisation du RC n'est pas adapté : montage mal optimisé, trop de déport de masse et l'allure général du MOC en prend un coup. (Mais qui sont les concepteurs du moteur RC ?! Ils n'ont jamais fait de MOC pour pondre un truc aussi merdique ?)
Mais bon, je te remercie d'avoir essayé. :) Je préfère largement ça que rien.
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Messagepar leoparder » Lun Juin 15, 2015 1:02 pm

Beau post et beau travail ! 8)
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Messagepar tango zoulou » Lun Juin 15, 2015 9:07 pm

leoparder a écrit:Beau post et beau travail ! 8)


Merci ! :)


Cela je suis sidéré de ne recevoir seulement que 3 messages. :/
Ça a fait pareil pour la BV auto (en moins pire), à croire que l'ambiance du forum est vraiment pourrie.

Tout de même, je passe des heures et des heures à vous pondre des constructions avancées sur des sujets originaux. Vous en voyez souvent des moto télécommandé power function ?! Alors que les camions, on en a des centaines sur le forum mais ça intéresse plus fort que mon topic... :grr:

Et puis je passe des heures à vous concocter des topic de qualité. Ici j'ai pris le temps de vous expliquer intégralement le fonctionnement d'un 2 roues, les petites anecdotes des WIP, les constructions lego,... le tout en essayant de caser de l'humour et des explications simples.
Pareil pour la BV auto, ça m'a pris du temps d'essayer d'expliquer des concepts très technique de façon simple.

J'dis pas que ce que je fais est parfait, mais vue le temps passé dessus je n'ai pas l'impression de mériter si peu d'attention.

Et sur ce topic j’attends avant tout de l'aide ! Il y a un problème à résoudre et je n'ai eu qu'une réponse à ce niveau. :/

Alors quoi ? Vous n'avez rien à dire sur ce topic ?
Je suis un peu dégouté et ça ne me motive pas trop pour le prochain projet (un monocycle télécommandé).

En tout cas j'ai connu de meilleures ambiances sur ce forum.
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Messagepar leo593 » Lun Juin 15, 2015 9:39 pm

As-tu essayé avec les piles Ltihium ? Vu que les moteurs sont des 12V, ça devrait passer.

Sinon, de mon côté, j'ai essayé de refaire un montage beaucoup plus simple et plus fiable avec le RC. Voici à quoi je suis arrivé :

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Avec ce montage, la chaine a été supprimée -> meilleur rendement et fiabilité maximale. Le récepteur est aussi plus bas tout en conservant une bonne visibilité. Je vais essayer de monter la moto complète demain pour voir comment elle se comporte, et si le déséquilibre entrainé par la forme du RC n'est pas trop problématique. Si tel est le cas, je verrai pour rajouter un poids de l'autre côté.
Par contre, j'ai observé un inconvénient que tu semblais déjà avoir et qui est problématique : la reprise n'est pas bonne. Le moteur tourne vite et avec beaucoup de puissance, mais si la moto n'arrive pas à redémarrer, tout cela ne sert à rien.

Je te tiens au courant de tout ça ;)
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Messagepar Freewill » Lun Juin 15, 2015 9:59 pm

je suis avec attention ce post depuis le départ, l'avancé de ton travail est bien !!

Par contre, je ne connais pas du tout le moteur que vous utilisez... vous avez un lien BL ?

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tango zoulou
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Messagepar tango zoulou » Mar Juin 16, 2015 5:01 pm

leo593 a écrit:As-tu essayé avec les piles Ltihium ? Vu que les moteurs sont des 12V, ça devrait passer.

Non pas encore, il faut que j'en achète.
Mais bon à l'heure qu'il est je n'ai pas vraiment le temps, je vais passer les oraux de la banque PT dans une semaine. (et je suis admissible à Polytechnique ! ::D: )

Je ferai ça courant Juillet. Il faudra trouver un moyen simple de remplacer les piles manquantes. :think:

leo593 a écrit:Sinon, de mon côté, j'ai essayé de refaire un montage beaucoup plus simple et plus fiable avec le RC. Voici à quoi je suis arrivé :

Ha oui ça à l'air mieux ! :)
En repositionnant le récepteur à coté du RC ça serai encore mieux (pour équilibrer les charges). ;)
Mais je ne préfère pas ajouter de masse inutile, chaque gramme compte !

Après il faut peut être supprimer le bras arrière droit pour ne mettre que le bras du RC, histoire de gagner en largueur (là j'ai peur que ça touche).
Le montage à réaliser n'est pas simple mais je commence à avoir l'espoir que ça puisse marcher. :)
Il faut pour ça que j’achète un moteur RC (et le récepteur V2 qui va avec...).

leo593 a écrit:Je vais essayer de monter la moto complète demain pour voir comment elle se comporte,

Pas la peine de t’emmerder avec les contraintes de montages. ;) Il faut juste vérifier que le moteur est capable de propulser correctement la même masse avec les même roues. Commences sur un prototype simple qui tient déjà en équilibre, ça sera bien plus facile.

Au fait tu utilises quelle sortie sur le RC ? La rapide ou la lente ?


Freewill a écrit:Par contre, je ne connais pas du tout le moteur que vous utilisez... vous avez un lien BL ?

Lien bricklink ;)

Freewill a écrit:je suis avec attention ce post depuis le départ, l'avancé de ton travail est bien !!

Merci. :)
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Messagepar Nico71 » Mar Juin 16, 2015 10:10 pm

Ce qui est sur c'est que ce n'est pas en te plaignant d'avoir peu de réponse que tu vas en avoir plus, d'autant plus que ça donné pas envie de poster un comportement pareil.

Concernant ton moc, je trouve que tu es sur la bonne voie, le passage à un RC me semble obligatoire avec un changement de la roue (pneus de vélo 81mm, ballon de 81mm ou pneus du tumblr) pour utiliser le RC en tant que bras oscillant arrière. Pourquoi pas avec une ancienne BB 9V pour passer outre la contrainte de la limitation de courant. Bien que si tu ne t'amuses pas à bloquer le RC ou faire avant / arrière comme un débile, tu n'auras pas de problème de limitation de courant.

Pour les explications, c'est très bien expliqué même si une moto peut se conduire avec le poids du pilote en appuyant sur les cales pieds. Ça se fait beaucoup en cross bien que les moto soient plus légères, mais si tu veux passer très fort en courbe, tu es obligé de te déporter, d'appuyer sur le cale pied et pousser le guidon, et d'accélérer.

Je pense que tu devrais augmenter ton empattement pour plus de stabilité, et lester encore plus les roues (pas l'axe, les roues), tu augmenteras l'effet gyroscopique ce qui ne peut être que bénéfique.

tu peux aussi faire un système de roulette monter sur l'élastique pour aider la moto à se relever après virage.

Bonne chance !

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Messagepar tango zoulou » Mer Juin 17, 2015 12:48 pm

Nico71 a écrit:Ce qui est sur c'est que ce n'est pas en te plaignant d'avoir peu de réponse que tu vas en avoir plus, d'autant plus que ça donné pas envie de poster un comportement pareil.

Des fois je m'emballe, c'est comma ça. :pamafote:

Nico71 a écrit:Pour les explications, c'est très bien expliqué même si une moto peut se conduire avec le poids du pilote en appuyant sur les cales pieds. Ça se fait beaucoup en cross bien que les moto soient plus légères, mais si tu veux passer très fort en courbe, tu es obligé de te déporter, d'appuyer sur le cale pied et pousser le guidon, et d'accélérer.

Merci pour les précisions. :)
Ça fait quoi exactement d'appuyer sur le cale pied ?

Nico71 a écrit:Je pense que tu devrais augmenter ton empattement pour plus de stabilité, et lester encore plus les roues (pas l'axe, les roues), tu augmenteras l'effet gyroscopique ce qui ne peut être que bénéfique.

Peut être mais la stabilité est une chose qui fonctionne plutôt bien sur cette moto. ;) Il faut juste qu'elle roule vite.
Après je ne suis pas fan de rajouter du poids, il faut vraiment alléger au maximum pour gagner en propulsion.
De plus je ne suis pas sûr qu'on puisse se fier au couple gyroscopique sur un MOC pareil (ça sera différent su un éventuel monocycle ::D: ).

Nico71 a écrit:tu peux aussi faire un système de roulette monter sur l'élastique pour aider la moto à se relever après virage.

:/
C'est un peu contraire à mon cahier des charges.

Je pense que si le moteur a suffisamment de puissance, il n'y aura plus aucun problème. ;)
Mais ça demande d'être prouvé bien sûr.
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Messagepar tango zoulou » Ven Aoû 21, 2015 8:23 pm

Dernière nouvelle de ce projet :up:

J'ai (enfin) acheter le moteur RC.
Verdict : il est trop volumineux, il n'y a pas de moyen viable de l'intégrer sur le MOC actuel. :grr:
Il faudrait faire une refonte complète en utilisant par exemple une batterie à la place du boitier de pile.

Il reste aussi à essayer les piles lithiums.

Mais tout ça c'est éventuellement pour plus tard.
Tout de suite je préfère me concentrer sur un nouveau projet encore plus excitant : un monocycle télécommandé ! :D
La présentation du WIP pour demain normalement.
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Grizzly
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Messagepar Grizzly » Mar Aoû 25, 2015 12:40 am

Je n'ai pas poster précédemment parce que je n'ai pas les compétences nécessaire pour t'apporter la moindre aide que ce soit il me semble que un "ouah super ton idée j'adore" sois non seulement non constructifs mais en plus complètement inutile... j'ai essayer de réfléchir à ton moc et ce que j'en ai compris c'est que le problème vient de la propulsion tout ou rien. J'avais lu sur le forum une idée de boost pour les véhicules grâce à un moteur rétro-friction au fond l'idée n'est pas si conne puisque en gros elle absorbe le surplus de vitesse fournis par le moteur et permet ainsi un démarrage plus doux. Sur une moto c'est l'embrayage qui le fait ( pas besoin de t'expliquer comment j'imagine) mais sur ta moto je pense que un système d'embrayage n'est pas viable ( pas assez de place ) ainsi j'ai réfléchis à un moyen de remplacer l'embrayage et j'ai pensé au clunch ( le 24t blanc avec le centre débrayable ) le seul truc que je ne sais pas c'est si il supportera le couple nécessaire à la progression de ta moto :think:
sinon continues tes post explicatifs très intéressant et très facile à lire et donc à comprendre ;)

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Messagepar tango zoulou » Mar Aoû 25, 2015 11:16 am

Grizzly a écrit: ainsi j'ai réfléchis à un moyen de remplacer l'embrayage et j'ai pensé au clunch ( le 24t blanc avec le centre débrayable ) le seul truc que je ne sais pas c'est si il supportera le couple nécessaire à la progression de ta moto :think:

Bonne idée, mais comme tu dis il ne supporte pas le couple à fournir. :pamafote:

Après sur les vraies motos on met un embrayage car le moteur doit tourner assez vite pour avoir du couple.

Les moteurs électrique sont différents. Ils fournissent du couple même à l’arrêt, donc un embrayage n'est à priori pas utile.
Mais la vrai question est : à quelle vitesse le moteur atteint son couple maximal ?
Et si la réponse est une certaine vitesse non nul alors il peut être intéressant de faire glisser le moteur au démarrage, mais attention car il y a une perte de couple à travers le glissement de l'embrayage. ;)
C'est donc pas simple.

Grizzly a écrit:J'avais lu sur le forum une idée de boost pour les véhicules grâce à un moteur rétro-friction

Ça encore c'est une bonne idée, mais inutilisable car cela prend trop de volume. :pamafote:
Franchement la moto ne laisse que très peu de liberté sur sa construction.
Je pense que si j'essayai d'en refaire eu une alors je referai la même, et avec le même problème...
La plus grosse difficulté dans la création, ce n'est pas de faire quelque chose qui n'existe pas, mais de faire quelque chose qui peut exister.

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Messagepar Nico71 » Mar Aoû 25, 2015 1:15 pm

Euh non, on met un embrayage pour pouvoir démarrer et passer les vitesses. Sinon, tu enclenches la première, la moto fait un bon et cale. L'embrayage est là pour un démarrage tout doux sans caler (vu que le moteur fonctionne de 1000tr/min à 10000tr.min).

Le moteur électrique a une plage de 0tr/min à 300 par exemple donc peut démarrer en douceur, voila pourquoi il n'y a pas besoin d'embrayage.


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