Vodnik pompier

[tango zoulou]

Bonjour à tous.
Voilà mon nouveau projet de MOC : il s'agit d'un VAB télécommandé qui puisse faire un peu de TT.
Je compte faire quelque chose de ce genre :


Quelques caractéristiques prévues :

- MOC télécommandé

- couleur pompier (mon stock l'oblige)

- 6 roues

- propulsion : XL puis BV à 2 vitesses

- direction par M

- sélecteur par M

-suspension intégrale


Voilà une première ébauche du MOC :



Le châssis n'est pas optimisé car tout est provisoire.

Pour les essieux pendulaires, je me suis beaucoup inspiré de ce qui à déjà été fait en la matière.
Mais j'ai fait ça à ma façon :





A la place des deux liftarm de 3 gris, il y aura une mini turtable pour assurer la pendularité de l'essieu. ( je trouve ça plus correct que plein de tringles)

Pour le moment, les ressorts centraux sont fait avec des flexs (provisoire).


La configuration actuelle est la suivante :

- motorisation sur les essieux avant et arrière

- direction sur les essieux avant et arrière ( pas besoins de diff inter-pont)

- et l'essieu central ? Bah il sert pas à grand chose, pire, il gêne beaucoup pour le franchissement et je tombe sur un gros problème.

C'est là que j'aurais besoins d'un peu d'aide.
Comment faire pour que l'essieu central ne gêne pas la progression du MOC durant le franchissement d'un obstacle ?

Je vous met une petite vidéo pour cerner le problème :


J'ai tout de suite pensé à faire un 6*6, mais il faudrait 2 différentielles inter-pont et un nouvel essieu.
Tout cela prend beaucoup de place et ma BV risque d'en faire les frais.

Avez vous des idées où des critiques à faire ?

[Xtof]

Beau projet
Pour tes essieux:
- Le central ne doit pas être uniquement pendulaire; actuellement, il est obligé de soulever le camion pendant le franchissement;
- Tes essieux directeurs sont à priori les av et ar et braquent de façon symétrique; en pure théorie: pas de diff entre ces deux-là, mais un arbre entre les av et ar, et un diff entre cet arbre et l'essieu central; inconvénient: c'est un peu compliqué à mettre en oeuvre .
C'est vrai que par souci de simplicité, on met souvent un diff entre 2 essieux.

Voilà, j'espère que ça t'apportera un début de réponse.

[tango zoulou]

L'essieu central n'est pas seulement pendulaire, il travaille aussi en compression.
Certes son débattement est trop faible mais sur la vidéo, les flexs ne se compriment même pas. Il faudrait motoriser les roues pour que ça passe.
Mais comme tu dis, c'est compliqué à mettre en œuvre. (2 diff de plus à ajouter sans parler des liaisons mécaniques ! )

Si l’essayais une autre configuration ( genre motorisation et direction sur avant et central, ou autre...), ça marcherait mieux ?

Je suis preneur de toutes vos idées.

[Ponchon]

En gros il faudrais que tu parte sur le principe du Crawler de NICO71 mais en plus petit , pas facile.
Il faudrai que ton châssis de ton VAB soit fixé sur les articulations entre-essieux et non à l'essieu.

[Xtof]

Peut-être avec un moteur par essieu, mais celui du centre devra ralentir en virage...

[jacques27]

Pour ton problème, je te propose une idée.
Le 1er essieu pendulaire.
Le 2ème et le 3ème sont reliés et articulés dans les deux sens (hauteur et inclinaison).
Voici un petit schéma vite fait.



Si ça t'intéresse je peux essayer de faire un montage rapide.

[tango zoulou]

En gros il faudrais que tu parte sur le principe du Crawler de NICO71 mais en plus petit , pas facile.
Il faudrai que ton châssis de ton VAB soit fixé sur les articulations entre-essieux et non à l'essieu.

Le problème, c'est que la suspension de l'essieu central joue énormément si on veux garantir l’adhérence des roues.
Si on soulève l'essieu central sur le Crawler de Nico71 ,il faut beaucoup de place au dessus.
Je vais comme même essayer de faire un prototype.

Peut-être avec un moteur par essieu, mais celui du centre devra ralentir en virage...

Dans ce cas là : bye bye la BV.
Mais ce sera surement un sacrifice à faire.
Donc l'idée reste n'est pas écarté.

Pour ton problème, je te propose une idée.
Le 1 er essieu pendulaire.
Le 2 éme et le 3 éme sont relier et articule dans les deux sens hauteur et inclinaison.
Voici un petit schéma vite fait.

Pas bête, le franchissement semble très bon . Mais le MOC ne pourra plus amortir de choc.
De plus, ça me laissera la place pour caser le reste .
C'est vraiment une bonne idée. Demain c'est la première idée que j'essaye.

[jacques27]

Pour les amortisseurs tu peux essayer ça :

[tango zoulou]

Le problème, c'est pas tant les suspensions, c'est plutôt la configuration des essieux.
Il en faut minimum 2 moteurs et 2 directeurs.
Reste à savoir lesquels !
Après l’échec de la v1, je dirais que l'essieu central doit être motorisé, donc celui qui lui est directement relié aussi. Pour facilité la construction, l'essieu qui reste (avant normalement) ne sera pas motorisé.
Et pour la direction ? Je sèche un peu. L'essieu avant sera certainement directeur mais pour les deux autres ...

Je viens juste de faire une modélisation des 2 trains arrière :


Le problème c'est que les roues sont trop espacées et que le diff est difficilement motorisable.
Cela pose t' il un problème si je supprime de différentielle ?

En tout, merci jacques27 pour ton intérêt à mon projet.

edit : j’espère que l'image n'est trop grande.

[jacques27]

Voici quelques photos d’un prototype de motorisation, 2 roues directrices et 4 roues indépendantes.







La direction et monté sur un seul côté.

Si ça peut t’aider.

[tango zoulou]

Sinon je pensais aux suspensions à bras indépendants avec les pièces préfabriquées.

Le problème c'est que je n'ai pas ces pièces et qu'elles n’existent pas sur LDD. (MCLAD, j'y arrive pas) J'ai un peu peur que ça fera quelque chose de trop large.

Es ce que quelque aurait la gentillesse de faire un montage de ce type de suspension (et un différentielle entre) de manière la moins large possible, et d'en montrer une photo.
Je voudrais comparer la largeur avec mon montage actuel pour voir si ça vaux le coup d'acheter les pièces.
Merci.

[tango zoulou]

Finalement, j'ai fait une simulation du prix de ma future commande : 47 EURO sans les PFS !!


Du coup, je modifie légèrement mon projet, ce ne sera plus un VAB mais un Vodnik :

Pourquoi celui là en particulier ?
Parce qu'il est dans la même veine que les VAB, mais surtout il est présent dans un jeu vidéo. J'aurai tout le loisir de l'étudier sous tout les angles.

Je vous tient au courant des que les roues seront capable de rouler.

[tango zoulou]

Voilà donc l'avancé de mon MOC.
Beaucoup de choses sont provisoires et des pièces sont remplacées par d'autres en attendant la prochaine commande.





propulsion :

C'est une propulsion intégrale pour améliorer les performances de franchissement.

Il y a un différentiel sur chaque essieu et un central.



Le différentiel central est bloquable via un driving ring et son extension que l'on contrôle directement à la main.
(pour le moment, je n'ai pas les pièces pour le faire en vrai)



J'utilise les deux engrenages du diff pour faire la boite de vitesse.
Les deux rapports sont donc 8/24 et 16/16.



Ensuite il y aura un petite réduction et le XL. (pas encore présent)

direction :

La direction se fait sur l'essieu avant.

Elle a l'effet ackermann.





Le 8t sera entrainer par un clutch. La liaison se fera par deux CV joint (par encore présent on plus).

Je ne sait pas encore quelle réduction je mettrais (VSF ou 8t/24t * 8t/24t). Les tests le diront.

suspension :

J'ai choisis une suspension pendulaire intégrale (suspension à triangle sur les vrais vodnik).

La pendularité sera assurer par les mini turntables (pas encore présent).



Les ressort sont "smooth", je trouve ça déjà fort.

La suspension arrière est régler plus dur pour compenser le poids de la BB.

La garde au sol, réduite à causes de la direction :





Voilà, il me reste beaucoup de boulot.

Je voulais avoir vos éventuelles critiques avant de poursuivre et d'acheter les pièces manquantes.

Edit : désolé pour le triple post

[Lastel]

Moi il me plait bien ce début de moc il paraît déjà bien travaillé, bien abouti. Le tout paraît bien compact, et pour moi ces roues, et l'échelle qu'elles impose est très intéressante!
Continue dans cette voie, ça me tarde de voir la suite!

[tango zoulou]

Moi il me plait bien ce début de moc il paraît déjà bien travaillé, bien abouti. Le tout paraît bien compact, et pour moi ces roues, et l'échelle qu'elles impose est très intéressante!

Merci, c'est clair que les roues imposent une sacrée contrainte d'échelle !
D’ailleurs, elle paraitront surement trop petites avec la carrosserie.

Sinon voilà les nouvelles avancées :








(cardans temporaires)

J'ai donc intégrer les différents PFs.

Après une série de tests, j'ai conclu que la cinématique est correct :
-le MOC avance à bonne allure sans forcer
-la direction est assez précises, mais un angle de braquage supérieur aurait été préférable.
-rien ne craque

Petite désillusion : le réglage de la suspension arrière est insuffisant.

Les ressorts "smooth" seront donc remplacés par des ressort "hard".


Maintenant je tombe sur un dilemme, faut il motoriser le passage des vitesses ?
Ce serait un vrai plus pour la jouabilité du MOC.
Cela dit, sont intégration est délicate et alourdis un peu le MOC (mais surtout la commande : 25 EURO ! )
Quels sont vos avis ?

Je ferait une vidéo des performances dès que j'aurai reçu mes nouvelles pièces.